[Прохор-Прошка]

@Vikki7, именно об этом речь я и веду. Идеального для меня не существует. Есть то, что я хочу. Зачем мне пилить весь череп под какие-то идеалы, если их не существует? Такая серьезная нагрузка на организм и нервную систему.
Сделаю чин винг и успокоюсь. Не хочу пилить верхнюю.

[stanislava2303]

@Прохор-Прошка, если бы оно пилилось ради чьих-то идеалов. ах если бы. я лично даже ради своих идеалов эстетических не стала бы пилиться, честно говоря)
цели сильно дальше и глубже) здоровье и функционирование. а эстетика - приятный бонус.
Удачи Вам!

[Прохор-Прошка]

@stanislava2303, сегодня был у светила. В т.ч. показал ему (светилу) слепки до моих брекетов, сохранил их. Лежали на кухне на видном месте на полочке - вроде как зубы на полку положил, гостям нравилось ))
Так вот, говорит с таким прикусом жить можно и нужно, зубы нормальные и выправления не на 5, но на твердую 4.
Он тоже заакцентировал, что просьба моя сугубо эстетическая. Ну это я и так понимал. Поэтому по здоровью и функционалу у меня требований нет.

[stanislava2303]

@Прохор-Прошка, рада за Вас) серьезно, без шуток! пусть будет так, и пусть нам, пациентам ЧЛХ, только кажутся все ужасы, о которым пишем.
Про зубы на полочку - огонь)) для гостей тест на вшивость)
чисто из живого человеческого интереса, которое светило посетили?

[Mari+]

@Прохор-Прошка, а консультация у кого была?

[Прохор-Прошка]

Сообщение от stanislava2303

@Прохор-Прошка, рада за Вас) серьезно, без шуток! пусть будет так, и пусть нам, пациентам ЧЛХ, только кажутся все ужасы, о которым пишем.

Вот это не понял опять) о каких ужасах речь и как они соотносятся с моей ситуацией?)

[stanislava2303]

@Прохор-Прошка, я все еще про пиление-челюстей-прикус-ретропозиция-и-микрогнатия нижней челюсти. кто про что, а вшивый, как известно, про баню) ибо это на взгляд в целом здоровых людей это ужас с точки зрения исправления. ну короче все то, что мне кажется, для Вас применимо. Если доктор говорит, что не применимо, дело в эстетике - и хорошо, могу только порадоваться. Если доктор компетентный. назовите, это вроде не отзыв, поэтому проблем с правилами не должно возникнуть. просто вдруг сейчас пациент этого хирурга смотрит тему и поделится информацией. или знатоки форму подкинут личную тему пациента этого хирурга.

все мои витиеватые пассажи направлены по сути на одно - направить вас пообследоваться внимательно и вдумчиво отнестись к исходным данным, анамнезу, проблематике (она может минорной, а может и обширной) и возможным результатам. по большому счету в теме генио обсуждают проблемы эстетики. решаются они же, проблемы бишь, с переменным результатом.
я из темы ЧЛХ, и я про здоровье. и глядя на Вас как-то захотелось направить Вас на шире посмотреть на вопрос) и дай б-г, если я заблуждаюсь, и мой уже деформированный взгляд пациента хирурга видит то, чего нет.

[Прохор-Прошка]

@stanislava2303, вот я сейчас вообще ничего не понял еще больше ))
Вот давайте конкретно )
Итак изначальная фраза - лемма : "Пусть нам, пациентам ЧЛХ, только кажутся все ужасы, о которых мы пишем".
На мой мужской взгляд, тут совсем все плохо.
Я буду задавать вопросы, а вы ответите также по номерам, но ровно на поставленные вопросы:
1) "Нам пациентам ЧЛХ". Значит есть некие "пациенты ЧЛХ" и остальные "не пациенты ЧЛХ". Коль скоро употреблено "нам", то соответсвенно вы "пациент ЧЛХ". Так как я представлен, как антипод, значит я в позиции "не пациент ЧЛХ". Почему? Я же тоже обращаюсь к ЧЛХ хирургу и я пациент ЧЛХ. Итого: почему?
2) Высказано пожелание, чтобы группе "пациенты ЧЛХ" лишь казались, те проблемы (ужасы), о которых они пишут (на форуме). Про мы и они я уже написал выше. Здесь новая суперпозиция: пожелание ли это или некая констатация ? То есть "Пусть нам только так кажется" - что это: пожелание "Хотелось бы нам пациентам ЧЛХ, чтоб нам так лишь казалос бы?" или ирония "Ну, да, конечно, нам только это кажется..."?
3) В общем и целом зачем местоимения во множественном числе мы, вы, они? Почему вы свою точку зрения размножаете до виртуальной социальной группы? Почему не писать конкретно о себе? "Я боюсь того-то и того, а вы Прохор не боитесь, честь вам и хвала или безумству храбрых поем мы песню? Или я перенесла то-то и то-то, Прохор, задймайтесь, надо ли вам аналогичное?" Так будет понятней. Потому что пока это "Милый, мой хороший догадайся сам какие это ужасы, и подумай". Итого: Просьба сформиулировать точку зрения из первончальной леммы в единственном числе и описать конкретный ужас.
4) Этот вопрос выходит из 1 и 3 и делает нелогичным общий контекст, поскольку выше вы мне предлагали рассмотреть вопрос о том, чтобы сделать все "капитально" на обе челюсти, хотя я этого не хотел. Таким образом, вы меня из одной социальной группы "не пациенты ЧЛХ" в своем внутреннем каталогизировании перевели бы в социальную группу "пациенты ЧЛХ", однако это не стыкуется с последним вашем сообщением о том, что "подумайте, а надо ли оно вам в целом". Тут вопроса нет у меня, но есть констатация подвижности вашей общей трансляции.

Итак требуется ответы на вопросы по номерам согласно количеству вопросительных знаков за каждым номером, формулирование вашей мысли из заглавия в единственном числе, пояснения по констатации 4.

[Руслан_Саратов]

@Тигра полосатая, вы написали что у вас было несколько сессий, и что в начале результат нравился, может быть... (конечно назад время не вернуть) наверное стоило сделать одну сессию и остановиться. Получается вас с первого раза хорошо накачали и результат вас устроил, наверное доктора посоветовали вам сделать повторно процедуру. Просто я про себя думаю, типа если я пойду скажу "накачайте мне самый минимальный возможный объем", это уже будет какой никакой плюс.

[Прохор-Прошка]

@Руслан_Саратов, брат, ты погоди))
Меня тут одновременно прибалтывают, чтоб я чин вингом не ограничился , а подумал, чтоб все делать на обе челюсти и тут же говорят, подумай, а надо ли тебе в целом эта хирургия?

[stanislava2303]

@Прохор-Прошка,

1)

Сообщение от Прохор-Прошка

Нам пациентам ЧЛХ". Значит есть некие "пациенты ЧЛХ" и остальные "не пациенты ЧЛХ"

в данном случае имею в виду полный операционный комплект пациента челюстно-лицевого хирурга. т.е. остеотомия одно- либо двучелюстная, к которйо генио\ЧВ может идти или не идти по показаниям. Нам - здесь точно я и @Lippia из этой категории. это операция для решения проблем зубо-челюстной системы. это не эстетическая операция, это операция по медицинским показаниям.

Сообщение от Прохор-Прошка

я в позиции "не пациент ЧЛХ". Почему? Я же тоже обращаюсь к ЧЛХ хирургу и я пациент ЧЛХ. Итого: почему?

Вы бесспорно пациент данного хирурга, вопрос в объеме.
я не отрицаю "пациентность" генио-пациентов в принципе и Вас в частности. Просто генио (и варианты генио) - это генио. это меньшая инвазия для эстетического эффекта, пусть специалисты поправят, если я заблуждаюсь. с точки зрения медицинских показаний... я просто не в курсе какие медицинские показания для генио существуют. эстетический эффект может быть достигнут и косметологом, поэтому, может Вы и не пациент ЧЛХ.

2)

Сообщение от Прохор-Прошка

Высказано пожелание, чтобы группе "пациенты ЧЛХ" лишь казались, те проблемы (ужасы), о которых они пишут (на форуме

мне, как я писала ранее, видится наличие скелетной аномалии. другому пациенту с полным набором разрезов костей от хирурга тоже видится такое наличие аномалии. видится и кажется - потому как мы не спецы. мы не можем утверждать или опровергнуть ее наличие. даже при наличии обследований. даже если Вы выложите скрины с КТ и ТРГ сюда, мы все еще будем что-то видеть, но утверждать - не можем и права не имеем.
почему нам видится - потому как когда годами смотришь в профили и зубы людей, их обследования и прочее, начинаешь видеть закономерности. и начинаешь что-то понимать. ключевое - что-то. я дистальных профилей за последние 3 года насмотрелась на всю жизнь вперед. и даже на видео на ютубе про косметику смотрю людям на зубы и профили, к сожалению.

Сообщение от Прохор-Прошка

То есть "Пусть нам только так кажется" - что это: пожелание "Хотелось бы нам пациентам ЧЛХ, чтоб нам так лишь казалос бы?" или ирония "Ну, да, конечно, нам только это кажется..."

пожелание. правда, просто человеческое пожелание. когда годами смотришь на зубы и проходишь через операцию по перемещению челюстей реально желаешь, чтобы люди не шли туда без показаний. а если у них однозначные медицинские показания - наоборот, шли, но очень вдумчиво. ибо качество жизни улучшится после пройденного ада в реабе. У кого небыло в реабе ада - еще лучше, можно только порадоваться.

3)

Сообщение от Прохор-Прошка

Почему не писать конкретно о себе

я сообщениями несколькими ранее писала о себе и одной девушке, с которой у нас мысли сходятся.
про ужасы - еще ранее Вам предлагали почитать темы по остеотомиям. что тут расписывать, там уже все расписано.
про мои персональные ужасы - можете в мою тему сходить и почитать, там все в деталях и картинках. я в теме генио не буду флудить, нафлужено уже в точке назначения.

4)

Сообщение от Прохор-Прошка

Тут вопроса нет у меня, но есть констатация подвижности вашей общей трансляции

моя позиция - делать правильно. а правильно - для начала разобраться с диагнозом. о чем я тоже ранее писала. а надо ли вам оно - дело ваше)

[Прохор-Прошка]

@stanislava2303, я понял.
Я познакомился лично с этого форума с двумя чинвинговцами.
Один из последних это сообщение 1129 от Stolx. Я его нашел и мы поговорили. Человек думал 2 недели, пошел и сделал. Результат хорош.
Прошел месяц, чувствительность у него восстановилась.
Чинвинг наименее рискованная опи. На тримакс я бы в жысь не пошел. А женщины идут только из-за эстетики. Вот уж отчаянные головы. Я не стану себе пилить верхнюю челюсть, хоть вы и об этом предлагали подумать.
Ограничусь ЧВ. Вот же люди - живые, я с ними разговаривал.

[stanislava2303]

@Прохор-Прошка, я пошла на это совершенно не из-за эстетики =) в гробу я ее видела, условную эстетику, мне проблемы по здоровью жизнь слишком осложнили.
познакомились - круто, все удачно - еще круче, можно только порадоваться от души.
про верхнюю челюсть я говорила в контексте брылей =) их исчезновение идет бонусом к операции. и если точно не готовы к таким распилом - и черт с ними, не надо.
просто поисследуйте серьезнее зубо-челюстную систему. слепки говорят только о смыкании зубных рядов. но ничего не говорят о размерах и положениях челюстей. может, у Вас ретропозиция нижней челюсти, и ношением съемного сплинта ее, челюсть, можно вытащить вперед. и пилить вообще ничего не надо. и дешевле, и приятнее.
горите ЧВ - кто ж вас остановит) я просто глядя на вас не смогла пройти мимо и не поделиться мыслями. просто профиль до боли знакомый.
Мари сделала генио 2 раза, мучается. грустно это. и хочется меньше таких страшных историй.

[Lippia]

@Прохор-Прошка, у stolx исходник несколько другой, мягко говоря.
@stanislava2303, Невозможно «спасти» того, кто не хочет и надо учитывать обстоятельства (возраст например).
Аргументация вся верная твоя, но решать пусть сам человек решает. Кому-то и липофила подбородка может хватить он будет счастливый ходить. @Прохор-Прошка, челюстно лицевая операция людьми делается из-за функционала. Бонусом уже пропорциональная позиция челюстей. Эстетические операции женщины делают для того чтобы нравится себе, в очень значительном числе случаев.
Так поняла вам уже больше 45, не надо реально уже затевать все эти движения зубов, поздно.

[stolx]

@Прохор-Прошка, решились в итоге или нет?)у меня чувствительность почти полностью вернулась

[Lippia]

@stanislava2303, я тоже теперь всегда смотрю на зубы и прикусы, на всех, на блогерах, прохожих. Ужасно. Даже кошку один раз встретила с мезиальным прикусом.
У ортодонта и хирурга насмотрелась родители приводят детей лет 18-20 исправлять аномалии самое время в это время все делать.

[Прохор-Прошка]

@Lippia, во первых если вы внимательно читали, я это делаю только для себя. Тогда как женщины пишут, чтоб выглядеть для мужчин.
Во вторых причем тут деление на мужчин и женщин. Вы противоречите сами себе сначала, что люди делают это ради функционала, но парой строк ниже, что женщины ради эстетики.
В третьих движения зубов я затевать и не собираюсь, у меня нормально расположены зубы, я об этом писал. Я хочу сделать чин Винг.

[Тигра полосатая]

@Руслан_Саратов, если бы… (как там говорил наш гарант про бабушку и дедушку).

Если б я не переборщила, проблема была бы меньше, но она была бы все равно.

Мягкий и подвижный относительно кости жир не заменит кость и не даст нужной опоры лицу, это все фантазии и иллюзии.

Твёрдое корректировать твёрдым, мягкое-мягким. Попу и щёчки можно жиром, например, почему нет)

Не отговариваю - иногда лучше всего доходит на собственном опыте- делюсь личным результатом и выводами.

Таким «методом», ИМХО, только пухлые брыли, треугольник старости и возрастное удлинение средней зоны себе можно накачать, а не эффектную челюсть.

[Lippia]

@Тигра полосатая, вот точно. Кто сам на себе сделал, понимает очень явно.
@Руслан_Саратов, это заблуждение новичка от пластики. Вы смотрите до и после (особенно в инста) и додумываете свой образ в голове.
Липофил или филлеры для воссоздания твёрдых тканей большого объёма это чисто сфоткаться в определённых ракурсах и сразу после процедуры.

[Тигра полосатая]

@Lippia, да.
В первое время после процедуры отёк делает эту имитацию условно жесткой и держащей форму, а результат в определенном ракурсе- эстетичным.

==============
И ещё может не повезти с симметрией, как мне, например.
Кушетка для амбулаторной оп была расположена так, что правой стороной я каждый раз лежала к её краю сподручно хирургу, а левой- к стенке.
И теперь слева имею просто возрастную жировую брыль, а справа- будто флюс нижней восьмерки, которой у меня нет)

==============
Представим, что у нас в пакете идеальной формы кубик или треугольник из льда.
Со временем это будет просто водичка, которая вкупе с силой гравитации придаст пакету форму отвисшего мешка.

Вот мягким жиром корректировать контур челюсти - это примерно как бороться за мир или за невинность.