Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Пластический хирург Никитин Василий Евгеньевич бодилифтинг и абдоминопластика на Plastic-Surgeon.Ru

Медицина Заботимся о нашем здоровье!

Закрытая тема
 
Опции темы
  #3261  
Старый 24.12.2017, 02:14
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

Синергичность витаминов К и Д - азы медицины уже лет тридцать.
  #3262  
Старый 24.12.2017, 12:16
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 243 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 54 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 180
Акация на нулеАкация на нуле
По умолчанию

soya, ничего не понимаю. Разве аспирин и витамин К не одного действия? И тот и другой разжижает кровь. Не знаю тоже как быть- аспирин принимаю при головной боли.

Девочки, не могу не оставить отзыв. Отдельное гранд мерси Сое и Бирне в помощи выбора витамина для девочки, (кто помнит, первые что заказали отказалась пить из за неприятного вкуса). И эти пошли, и уж не знаю, что, или они помогли, или что называется, "переросла", но гриппом и простудой не болела с начала учебного года...ттт. вот эти ели:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
  #3263  
Старый 24.12.2017, 17:13
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

Аспирин и вит.К - противоположные по действию ). Одинаковые по действию аспирин и наттокиназа (фермент).
И наттокиназа, и витамин К2 содержатся в натто)).
При передозировке вит К (кроме формы МК7) есть опасность тромбообразования - отсюда и название - противогеморрагический, коагуляционный витамин.
Кстати, на предыдущей странице я не уточнила, что тем, кто уже добился опасно-сильного разжижения крови аспирином, нужно больше витамина К. Форму не указала. Нужен будет К1, влияющий на коагуляцию, а "наш")) К2М7 - он на нее не влияет и в той ситуации не поможет.

Про детские витамины -мне кажется, совпадение (отсутствие простуд).
  #3264  
Старый 24.12.2017, 19:48
Аватар для Мария62
Мария62 Мария62 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 75 раз(а) в 39 сообщениях
 
Регистрация: 19.02.2014
Город: Москва
Сообщений: 885
Мария62 на нуле
По умолчанию

soya, Не, синергизм никто не отрицал. Речь шла скорее о недоказанности того, что Д надо принимать ТОЛЬКО в комплекте с К, типа, иначе Д не будет работать. Можно спокойно принимать просто Д, все усвоится как надо.
Но я не врач, я не свое мнение высказываю, а отзыв специалиста.
  #3265  
Старый 25.12.2017, 02:53
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

Усвоится, да, и уровень в крови будет достаточным, но для его работы нужен остеокальцин, которого не будет без витамина К.
Мы рассматриваем искусственную ситуацию - прием витамина Д в добавках. Если бы он получался от солнца, может быть, того количества витамина К, которое вырабатывается кишечником, и хватило бы.
Я не вижу причин ( кроме экономической) отказываться от вит К. Это своего рода "антинакипин" ( + он имеет много других полезных свойств).
  #3266  
Старый 26.12.2017, 14:54
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 243 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 54 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 180
Акация на нулеАкация на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soya Посмотреть сообщение
Аспирин и вит.К - противоположные по действию ). Одинаковые по действию аспирин и наттокиназа (фермент).
И наттокиназа, и витамин К2 содержатся в натто)).
При передозировке вит К (кроме формы МК7) есть опасность тромбообразования - отсюда и название - противогеморрагический, коагуляционный витамин.
Кстати, на предыдущей странице я не уточнила, что тем, кто уже добился опасно-сильного разжижения крови аспирином, нужно больше витамина К. Форму не указала. Нужен будет К1, влияющий на коагуляцию, а "наш")) К2М7 - он на нее не влияет и в той ситуации не поможет.

Про детские витамины -мне кажется, совпадение (отсутствие простуд).
Мы не обсуждаем простой витамин К, его, кажется, никто и не принимает. Мы все обсуждаем только К2 (МК7). А он, я так поняла, имеет такое же действие на кровь, что и аспирин, и уж, по крайней мере, с ним не воюет? Хочу именно с этим вопросом разобраться.
  #3267  
Старый 26.12.2017, 17:30
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

Они никак не взаимодействуют.
  #3268  
Старый 28.12.2017, 06:20
Аватар для MissYanina
MissYanina MissYanina вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 7 сообщениях
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 68
MissYanina на нуле
По умолчанию

Soya, подскажите пожалуйста, пришёл мне Астаксантин, 12 мне, его нужно пить натощак или с едой? И с чем его совмещать нельзя? Вот муж пьёт ещё комплекс основных аминокислот от Солгар, можно в этот же день давать Астаксантин, или когда допьёт комплекс, там кстате очень маленькая баночка 30 капсул всего, а пить написано по 2 три раза в день,
Астаксантин сколько нужно времени пить в год?

Астаксантин 12 мг

Ещё девочки подскажите, если пить биотин, то серу не нужно? И что лучше для волос МСМ или биотин?
Омегу 3 женщинам лучше пить во второй фазе цикла? А мужчинам тогда без разницы?
И сколько нужно пить омегу, курсами?
  #3269  
Старый 28.12.2017, 11:57
Аватар для Pushok
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Регистрация: 20.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 1 827
Pushok на нуле
По умолчанию

Можно я расширю вопрос по Омеге3?
Я не слышала, чтобы ее пили в зависимости от цикла, это так? Омега 6 на выработку эстрогенов влияет, а Омега 3 тоже?
В разных источника по-разному: одни пишут, что Омега 3 влияет на выработку тестостерона, другие, что нет. Кому верить?
Утверждается, что "ПНЖК омега-3 влияет на гиперплазию клеток простаты, установлена взаимосвязь развития рака простаты с уровнем этого вещества в крови. Поэтому необходимо осторожно употреблять препарат в тех случаях, когда в организме обнаружены доброкачественные образования типа аденомы простаты". Т.е лучше вообще не употреблять, или можно считать, что если не "обнаружены", то их и нет?
В одном описании Омеги3 попался перечень противопоказаний:
переизбыток витамина D и кальция;
болезни мочевыводящих путей и желчных протоков;
туберкулез и пневмония;
почечная и печеночная недостаточность;
любые заболевания кишечника и желудка;
болезнь щитовидной железы;
индивидуальная непереносимость.
Выделила два пункта, потому что реально не знаю ни одного человека (достаточно близко), чтобы после 50-ти не имел бы этих заболеваний или хотя бы одного из них. Так что? в возрасте 45+ уже лучше не принимать Омегу 3? Ни мужчинам, ни женщинам?

  #3270  
Старый 28.12.2017, 12:44
Аватар для Antoine
Antoine Antoine вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 337 раз(а)
Поблагодарили: 185 раз(а) в 115 сообщениях
 
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 2 652
Antoine на нулеAntoine на нуле
По умолчанию

Pushok, омега, витамины А и Е усиливают действие прогестерона.
Если кому-нибудь нужна схема, пишите в личку. Но без наблюдения гинеколога лучше НЕ принимать.
Просто "болезнь" щитовидной железы -- звучит странно. Есть конкретные заболевания щитовидной железы и противопоказания для них -- на мой взгляд.
  #3271  
Старый 28.12.2017, 15:22
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

Астаксантин - обычная добавка, принимается с едой, лучше с жирами. По дозировке - 12 мг в день нормально. Вот Мадонна)) принимает какое-то немыслимое количество астаксантина каждый день - и ничего)).
Омеги 6-9 нет смысла принимать в добавках - ее полно в рационе у каждого, и они конкурируют при усвоении с Омегой-3 ( им нужны одни и те же энзимы).
Омега-3 имеет три основные составляющие - ALA, EPA и DHA. Нужно брать те, где больше EPA и DHA, и меньше ALA, так как она тоже малоценна, но связь с раком простаты была опровергнута [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
EPA и DHA наоборот - снижают данный риск.
.
  #3272  
Старый 02.01.2018, 02:46
Аватар для БирНа
БирНа БирНа вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 110 раз(а)
Поблагодарили: 474 раз(а) в 145 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: Дубай
Сообщений: 1 631
БирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария62 Посмотреть сообщение
soya, Не, синергизм никто не отрицал. Речь шла скорее о недоказанности того, что Д надо принимать ТОЛЬКО в комплекте с К, типа, иначе Д не будет работать. Можно спокойно принимать просто Д, все усвоится как надо.
Но я не врач, я не свое мнение высказываю, а отзыв специалиста.
Дело НЕ в том, что "иначе Д не будет работать". Как раз будет.
Просто кальций начнет хорошо усваиваться, а ему пофиг, где усваиваться, может и камнями в почках.
Поэтому, чтоб кальций устаивался в нужных нам местах, и нужен К2 ( МК-2).
Надо просто не забывать цепочку : Кальций плохо усваивается без нормального уровня Д3. При нормальном уровне Д3 (для этого и принимаем), кальций усваивается, но где захочет. При нормальном уровне Д3 и приеме К2 ( мк-7) кальций усваивается в костях, а не в сосудах, к примеру.

Обо мне:
  #3273  
Старый 02.01.2018, 14:11
Аватар для Ofina
Ofina Ofina вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 577 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: РФ
Сообщений: 113
Ofina на нуле
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
девочки, витамин Д3 врачи назначают сейчас и старым, и малым. Почему не назначают К2 ....
  #3274  
Старый 02.01.2018, 16:32
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 36 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нуле
По умолчанию

"...покушает сыр,рыбу,зелень...".Интересно, когда введут уголовную ответственность за использование этого глагола? ))
По теме: мы ходим по кругу и обсуждаем одно и то же.
К2 МК7 и гиперкоагуляция - две вещи несовместные, и это указывают в аннотациях.
Статья о пожилом ученом из Пензы, который совершил мировой прорыв с цитратом кальция и трутневым расплодом)) . Причем, в заметке честно указывается, что механизм действия пока не достаточно изучен.
Не говорю уж о том, что апитерапия может давать аллергию вплоть до отека Квинке.

Ничего не нашла о сворачивании исследований К2 МК7 в связи с обнаружнными негативными побочными эффектами (опять про тромбообразование).
  #3275  
Старый 02.01.2018, 16:48
Аватар для БирНа
БирНа БирНа вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 110 раз(а)
Поблагодарили: 474 раз(а) в 145 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: Дубай
Сообщений: 1 631
БирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нуле
По умолчанию

Ofina, бла бла бла. Хоть одно исследование в статье приведено?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Список исследований можно продолжать.
Приведите хоть одну ссылку о вреде?

Обо мне:
  #3276  
Старый 02.01.2018, 19:18
Аватар для Ofina
Ofina Ofina вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 577 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: РФ
Сообщений: 113
Ofina на нуле
По умолчанию

БирНа, да читала я статьи по вашим ссылкам (вернее, по ссылкам с сайта "нестарение")
В большинстве этих исследований в выводах пишут о необходимости дальнейших, дополнительных исследований Или встречала вот такую формулировку (Low-dose menaquinone-7 supplementation improved extra-hepatic vitamin K status, but had no effect on thrombin generation in healthy subjects - у здоровых людей)
Самое оптимистичное, кмк:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Резюме для клинической практики
Витамин K, особенно MK-7, в настоящее время переживает настоящий бум в отрасли продуктов для здоровья, сопоставимый с бумом витамина D около 3 лет назад. В профилактических целях рекомендуемая ежедневная добавка 0,5-1,0 мкг МК-7 на кг массы тела является приемлемым ориентиром. При лечении таких заболеваний, как остеопороз, эквивалентная суточная доза составляет 2-4 мкг на кг массы тела. Медицинские и фармацевтические практики должны быть ознакомлены с основными аспектами и особенностями витамина K, чтобы предложить компетентные советы пациентам. В то время как недавние исследования показывают, что витамин K 2 приобретает все большее значение для профилактики и лечения заболеваний костей и сосудов, его высокий потенциал взаимодействия с антикоагулянтами остается проблемой!" Что-то мне пока не встретился такой врач
Результатов исследования, которое должно закончится в 2017 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
я пока не нашла.
  #3277  
Старый 10.01.2018, 15:02
Аватар для БирНа
БирНа БирНа вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 110 раз(а)
Поблагодарили: 474 раз(а) в 145 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: Дубай
Сообщений: 1 631
БирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нуле
По умолчанию

Девы, может кто-нибудь поделиться кодом на скидку?

Обо мне:
  #3278  
Старый 10.01.2018, 16:19
Аватар для Antoine
Antoine Antoine вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 337 раз(а)
Поблагодарили: 185 раз(а) в 115 сообщениях
 
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 2 652
Antoine на нулеAntoine на нуле
По умолчанию

БирНа, WAT5607
  #3279  
Старый 10.01.2018, 17:20
Аватар для БирНа
БирНа БирНа вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 110 раз(а)
Поблагодарили: 474 раз(а) в 145 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: Дубай
Сообщений: 1 631
БирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нулеБирНа на нуле
По умолчанию

Antoine,

Тоже делюсь , кому надо
PNG383

Обо мне:
  #3280  
Старый 14.01.2018, 11:44
Аватар для Зойка
Зойка Зойка вне форума
SUPERIOR III
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Регистрация: 16.08.2013
Город: Я везде.....)
Сообщений: 3 184
Зойка на нуле
По умолчанию

Девушки,дорогие,кто имел дело с отеопорозом,помогите разобраться.
Заставила-таки маму пройти обследование.

То ,что написал врач в залючениии привело к ступору. Толком она маме не объяснила.
Назначила лечение.Я не в России пойти к врачу нет возможности. А мама темболее не попадет. Это отделтная тема. Вщят талон к ревматологу(
Могу только просить совета знающих о компетентности назначенного ревматологом.
Я так поняла ,назначено спец препарты для стопирования процесса. Дала альтереативу. Таблеки гол пить. В/в раз в 3 месяца.Или в/капельно раз в год.
Интересует именно метод в/капельного введения. Апласта и аналоги. Акласта от 13 тр. Есть аналоги от 3.5 тр. В чем плюс и минус этих назначений. Конечно,удобнее откапал и все. Но,возможно,они более агрессивны? Маме 65 лет.
А так же в каких дозах надо Д3 и что еще дать в айхерба?
Врач назначил стандарно-российские схемы,лечения,как я поняла.
Помогите советами.
Миниатюры
0f3693f1.jpg   0e438cac.jpg   5173230f.jpg  

Обо мне:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©