[Evgenia_b]

Вот и я решила завести свою тему.
Итак, вводные данные: девушка 26ти лет, сама стоматолог-терапевт))
Асимметрию лица я начала замечать около 12 лет назад. Помню отчетливо тот день: я сделала короткую стрижку и не могла понять, почему одна половина лица выглядит отлично, а другая совсем иначе.
Итог - предварительный диагноз: перекрестный прикус, асимметрия развития ветви нижней челюсти.
И вот уже 12 лет я мечтаю о симметричном лице! Но свой путь начала совсем недавно. Помимо отсутствия симметрии меня беспокоит полное несмыкание зубов с правой стороны, абсолютно не видно зубы при разговоре, щелчки в ВНЧС, бруксизм , сильный спазм мышц после пробуждения. Так как жую я только на левой стороне, в 24 года я заметила начинающиеся клиновидные дефекты на клыках, которые только увеличиваются с каждым годом.

Ортодонта выбирала долго, до последнего момента не решалась записаться, так как думала, что ещё накопила недостаточную сумму. Но в феврале, я решила, что жить так не могу и записалась на консультацию.
Первый вопрос орта был - была ли я на консультации у хирурга. Я сказала, что нет, но осознаю, что проблема моя решается не только при помощи брекетов, но и скальпеля. К слову, сами зубные ряды у меня идеально ровные, но вот смыкание и соотношение челюстей просто кошмар.

Итого, на первой консультации у ортодонта мы побеседовали, сделали слепки, фото, ЦОПТГ, ТРГ и КТ.
На второй встрече разговор был более предметный. Что меня порадовало - орт уже связалась с хирургом, он ответил, что моя проблема по его части.

Фото лица выкладывать я пока не готова) Но вот зубы покажу) Здесь наглядно видно, насколько правая половина челюсти больше и отклонена в сторону.

[Evgenia_b]

Ближайшая запись на консультацию к хирургу была через месяц.
Этот месяц я провела плодотворно. Удалила 2 восьмерки за один раз) Обе были на правой стороне. Нижняя прорезалась, верхняя нет. Удаляла мне коллега, поэтому все прошло гладко. Немного поболела после удаления нижняя лунка, но сейчас уже все хорошо)
Зачатка левой верхней восьмёрки у меня не было, а нижнюю правую я удалила год назад, с ней конечно пришлось повозиться, но в целом - отделалась легким испугом)

На самом деле, прежде, чем рассказывать дальше свои приключения, стоит отметить, что тема с прикусом и асимметрией лица для меня ОЧЕНЬ болезненная. Буквально до прошлого года я вообще отказывалась с кем-либо это обсуждать, даже с мужем и подругами. Только мама знала)) Я просто медленно варила в себе всю эту информацию, каждый раз расстраиваясь, глядя в зеркало. Причём, моя левая сторона лица меня вполне устраивает, за годы жизни с асимметрией я уже выучила свой идеальный ракурс и на каждом фото была с одинаковым лицом)
Но этот год все перевернул, я наконец-то говорю с близкими о том, что меня беспокоит, и это очень классно)))

Дальше, пока ждала консультации у хирурга, я успела снова сделать КТ и МРТ ВНСЧ.
На расшифровке МРТ ВНЧС у меня увеличена суставная головка правового ВНЧС, а так же правая ветвь НЧ больше левой на 7мм.
Начала лечить зубы. Мне нужно поменять 5 пломб (собственно, все пломбы что есть и надо менять) и полечить один кариес.
Радует, что лечит зубы мне коллега, он в курсе всей моей эпопеи с прикусом и я активно с ним это обсуждаю). Пока что занимаюсь верхней челюстью, потому что ориентировочно, брекеты будем ставить сначала на верх.

[helen21]

@Evgenia_b, добрый вечер, спасибо, что вы решили поделиться своей историей, тем более такой для вас болезненной и личной.
У вас действительно красивый зубной ряд, и сама форма зубов, но,к сожалению, как и у многих здесь ,скелетная аномалия,которая всё испортила..Наверное, и выбор вашей профессии не случаен..
Я так понимаю, что вы пошли по пути от ортодонта к хирургу или вы шли к ортодонту, зная что он работает с ОПРЕДЕЛЕННЫМ хирургом ,который вам нравится?
@Evgenia_b, в соседней теме девушке как раз оперативно уменьшили гиперплазию суставной головки.Знаю, что консервативные манипуляции с ВНЧС часто неудачны, а вот статистика по результатам оперативных вмешательств мне не известна. Какие у вас планы по лечению вашего ВНЧС, наверное, после лечения зубов это один из первых вопросов, которым вы будете заниматься?

[Ksekha]

@Evgenia_b, прекрасно тебя понимаю в плане обсуждения! Про идеальный ракурс люто плюсую ))) твое фото хоть и не всего лица, но я прям вижу то, что было/есть у меня. Тебе всего 26 и я точно могу сказать, что если есть моральная и финансовая возможность, то это отличное время, чтобы заняться этим вопросом! Думаю ты и сама понимаешь, что само не рассосется и лучше не станет )
У меня в 26 такой возможности не было, сейчас мне 32, есть ребенок 2,5 лет и я четко понимаю, что хоть финансовых ресурсов значительно больше, но компенсаторных ресурсов организма поубавилось.
В любом случае, рада за тебя, всегда сложно признавать проблему и еще сложнее начать ее решать, рассказвай обязательно, какой будет прогресс, я буду тебя читать ))

[Evgenia_b]

@helen21 Добрый вечер)
Да, я уже заглянула в соседнюю тему) На самом деле, хорошо, что хоть где-то можно получить информацию как реальные люди проходят через всю эту эпопею с ЧЛХ и т.д.
Да, я начала с ортодонта. Она мне предложила сразу хирурга, видимо заподозрив какие-то проблемы с ВНЧС. Я немного удивилась ее выбору, а на вопрос - почему именно он, орт ответила, что хирург специализируется на моей проблеме) Ну а я не стала спорить)

Про планы тоже расскажу в теме завтра подробно)))
@Ksekha да, само не рассосётся, это точно! Я вчера пошутила, что если не опернусь, что лет через 10 челюсть совсем разрастется и можно в цирк идти работать хаха)) Морально я уже наверно лет 5 как готова была, но вот финансово нет) Надеюсь, потяну) Спасибо за поддержку, это очень важно!

[мимо шла]

@Evgenia_b, скажите, пожалуйста, а по мрт артроз или смещение диска какое-то (медиальное, переднее) у вас есть?
и по фото вопрос - так выглядят ваше смыкание (то есть так зубы выглядит, когда рот закрыт) или это вы зубы на зубы поставили?

[Evgenia_b]

@мимо шла по мрт артроза пока нет, смещения диска нет, но вот сама головка расположена дистально и выше нормы.
На фото не мое привычное смыкание, просто поставила так зубы, чтобы видно наглядно проблему было) Ко мне можно на ты)




Продолжу рассказ)
Весь месяц, пока я ждала консультации у хирурга, удаляла и лечила зубы, меня кидало из крайности в крайность - нужна ли мне хирургия или нет.

Дело в том, что волей судьбы, я познакомилась с одной замечательной девушкой. Она ортодонт. Познакомились мы в неформальной обстановке и зубы или никак не обсуждали. Но вот я решилась ей задать вопрос про свои челюсти. Дело в том, что у неё совершенно другой взгляд на эти вопросы. И мне это, надо сказать, близко. Ее методика предполагает комплексный подход ко всему организму, а не только к челюстям и смыканию. Они смотрят все - от положения стоп до расположения костей черепа. Помимо ортодонтии, она занимается остеопатией. Короче, посмотрели мой череп. Неровные у меня не только челюсти, но и височная кость - короче, вся права половина головы. И вроде бы, все логично - если припилить хирургически новые ровные челюсти на кривой череп можно получить новые проблемы, в том числе с ВНЧС. И я уже было решила пойти по ее методики, думая, что порезать челюсти я всегда успею. Но вчера наконец-то состоялась моя консультация с хирургом, и все снова изменилось)

Моя консультация была у Свиридова Е.Г. Я пришла, будучи уверенной, что мне сейчас скажут что-то в стиле «надо подпилить челюсти, поставить ровно и все будет ок». Но Е.Г. посмотрел КТ и МРТ ВНЧС и его вердикт - гиперплазия мыщелкого отростка НЧ. Как он объяснил простыми словами - часть сустава, отвечающая за его рост по-прежнему функционирует (в норме этот рост заканчивается с формированием костей черепа). Так вот эта моя ростковая зона справа работает. И растёт. И челюсть растёт. Мы обсудили, когда я впервые заметила эти изменения - как раз в подростковом возрасте, до этого я была вполне симметричным ребёнком) Е.Г. сказал, что гиперплазия часто гормон-зависимая и пубертатный период как раз является таким пусковым механизмом. Ну и действительно, сравнивая свои фото в разном возрасте, я замечаю только ухудшение ситуации, это пугает.

Итого, первый этап - операция на ВНЧС - резекция мыщелка и удалений той самой «ростковой зоны». И только потом можно думать об ортогнатии и основной опи. На мои вопросы о эстетике (не видно верхних резцов и т.д.) Е.Г. сказал, что обсуждать надо после устранения первопричины асимметрии. Отправил меня на дополнительное исследование для подтверждения диагноза.
В ближайшее 2 недели планирую его сделать, а потом уехать в отпуск и забыть на некоторое время о челюстях и спокойно фотографироваться с своём единственном удачном ракурсе)))

[helen21]

@Evgenia_b, очень интересный и познавательный у тебя рассказ.Спасибо!Получается, что ты отказалась от услуг ортокраниодонта ,к лечению укоторого изначально склонялась?Или поменяла очерёдность и тактику лечения и ортокраниодонтия просто будет следующим этапом лечения? Будешь ли ты исправлять асимметрию ,например, височной кости (я так понимаю тебе предлагали аппаратный метод).И ещё,твой док сказал, что причина незакрытия зоны роста суставной головки может быть гормонозависимой , а конкретики в этом вопросе не обсуждалось?Это он о надпочечниковых проблемах или просто в общем ?

[Evgenia_b]

@helen21 конкретные причины с доком не обсуждали. Но он сказал, что практически все пациенты с такой патологией - женщины.

Если честно, я пока не знаю что делать. Ортокраниодонт предлагала мне аппарат - АЛФ, а потом брекеты. Плюс все лечение сопровождается остеопатическими сеансами. И мне такой подход правда нравится, ведь помимо ВНЧС есть ещё таз, колени, все связано... Она не обещала идеальной симметрии, те 7 мм, на которые правая ветвь НЧ выросла больше никуда не уйдут. Но, как она говорила, когда подравняем мне череп и челюсти, эти мм будут уже не так заметны.

Но оказалось, что сустав надо 100 проц резать. Да и симметрии хоть какой-то мне уже очень хочется) устала)

Плюс мой док работает с ортом, к которой я изначально пришла. Мне кажется, расскажи я ему про АЛФ и прочую фигню, он рассмеется) То есть ортокраниодонт в принципе не взаимодействует с хирургами.
Плюс меня смущает, что результаты хирургического лечения я видела и много читала, а похожих случаев на мой (имею ввиду асимметрию, не сустав), вылеченные ортокраниодонтами я не видела. Это настораживает. Вообщем, я пока вся в раздумьях, что делать. Пока знаю точно, что надо резать сустав. К ортокраниодонту тоже записана на полноценную диагностику через месяц, посмотрим. Она кстати один раз меня помяла по своим остеопатическим методикам и это было довольно больно, но кайфово)

[helen21]

Евгения, вот и мне очень интересен вопрос ортокраниодонтии.Когда читаешь - вроде логично ( у меня скорее обратная проблема - раннее закрытие зоны роста костей - одностороннее -вследствие травмы),но где реальные результаты ? Я их нигде не вижу...Думала,может тебе попадались. Мне кажется, что если все это реально, то это очень длительное поступательное воздействие на костные структуры, которое вряд ли исправит асимметрию, но,возможно как-то улучшит функции в общем опорно-двигательной системы, шеи, органов дыхания,если они передавлены из-за неправильного роста костей..
А что говорит ваша знакомая? Ортогнатическая операция и лечение у ортокраниодонта - это взаимоисключающие вещи или их можно сочетать ?Ясно,что у Свиридова не спрашивали- не поймёт

[Evgenia_b]

@helen21 я ей ещё не говорила, что мне 100 проц нужна хирургия из-за сустава, пока не знаю, что скажет на это) Но я так понимаю, если у ортокраниодонта лечиться, то за сустав можно не беспокоится (если он сам по себе нормальный, но это не наш случай). А вот после хирургии всякое бывает, в том числе боли и щелчки, которых не было до опи, на форуме читала такие случаи.
Да, там лечение длительное. Я видела работы, но они были у пациентов, у который, как мне показалось, не было прям сильно выраженных проблем. Не понимаю, например, как можно мезиальный прикус, когда НЧ выступает на несколько см убрать без хирургии, как ты не занимайся черепом. Если бы у меня была бы легкая дисталка, не задумываясь бы выбрала путь без хирургии, просто череп подравнять)) А вообще бы хотелось, какое-то комплексное лечение, точно знаю, что с позвоночником и стопами у меня есть проблемы.
Но пока, как мне показалось, хирурги и ортокраниодонты взаимоисключающие специалисты, что грустно) Но на консультацию полноценную я все-таки пойду, посмотрим. В любом случае, я рада, что получила ответ на вопрос - почему так меняется лицо. Ортокраниодонт мне кстати про такую патологию ничего не говорила, а вот обычный орт сразу заподозрила, поэтому и направила к Свиридову. Как оказалось, он диссер защитил на эту тему и таких пациентов оперирует.

[helen21]

@Evgenia_b, да , я поняла,чем обусловлен ваш выбор Свиридова - его научная тема. Теоретически он точно подкован.А вы узнавали, много ли реально операций на ВНЧС он сделал?
очень интересно, как пройдет ваше обследование у ортокраниодонта .Я нахожусь в Украине, оперироваться будем в России ,а у нас в Киеве в институте стоматологии этим направлением уже давно профессор кафедры занимается. Пыталась узнать что-то конкретное, ноль информации, кроме того,что у неё очередь на консультацию на несколько лет, при этом говорят,что недёшево. Ни одного конкретного чудо-случая не знаю, ну просто невозможно сделать какие-то выводы...Поэтому ваш будущий опыт,- ну просто луч света в тёмном царстве ортокраниодонтии.
Но все-таки моя интуиция подсказывает, что рациональное зерно в этом всём есть, что развитие абсолютно всех скелетных структур в теле человека взаимосвязано от головы до пяток.Но научились ли они правильно воздействовать на все эти структуры, тут у меня большой вопрос

[Evgenia_b]

@helen21 Точно количество не узнавала))
Насчёт ортокраниодонта я вообще в сомнениях вся. Вчера сказала ей о том, какой диагноз поставил мне хирург. Она как-то скептически к этому отнеслась, типо - как без гистологии можно поставить такой диагноз. Говорит, чтобы подумала на моем месте, нужна ли мне опи. Но я для себя уже решила, что буду резать, потому что все симптомы у меня на лицо))) Сравнила фотографии 3 - 5 - 10 лет назад. Асимметрия усиливается. Конечно, расстраивает то, что ортокраниодонты так негативно относятся к хирургии, но Свиридову я все-таки больше доверяю.
Ну в пятницу иду на исследование с контрастом, тогда точно станет ясен диагноз)

[amby]

@Evgenia_b, поздравляю с новой темой, буду с интересом следить за твоей историей
У меня тоже скоро конса у Свиридова, хочу просто послушать что скажет про мою ситуацию, но вот задумалась что брать с собой, чтобы по 10 раз не ходить, там же ждать потом записи снова.. у меня есть слепки, трг и оптг, оптг на диске в 3д также, как думаешь достаточно этого или понадобятся ещё какие-то исследования? мой орт ничего больше не назначала. У меня тоже одна ветвь челюсти длиннее, отсюда асимметрия по подбородку, про сустав мне ничего не говорили, а сама я не делала никакие снимки.

[helen21]

@Evgenia_b, а что ортокраниодонт имела ввиду под гистологией ?Это во время операции или диагностическая?Что-то не слышала,чтоб для диагностики заболеваний суставов гистологическое исследование кому-то проводили.
Если не сложно, уточни, плиз про кт с контрастом- его делают в каких-то специализированных стоматологических клиниках и какой контраст применяется ?

[Evgenia_b]

@amby спасибо! Я так понимаю, главное - это КТ. Я для Свиридова делала в 3дЛаб, его ассистент прислала мне тот вид КТ, которое ему нужно (с суставом и всем черепом, как я понимаю).
Ещё делала МРТ ВНЧС обычное, это меня ортодонт сама направила перед консультацией с ним, но я так понимаю, МРТ было не сильно ему интересно, потому что он направил меня на новое исследование сустава, другое. А слепки и прочее он даже не смотрел. Но возможно, потому что у нас пока не было разговора о основной опи, только про сустав беседовали)
@helen21 не знаю, что имела ввиду)) мне кажется она вообще не в курсе про такую патологию.
Это исследование называется ОФЭКТ - Свиридов мне дал номер конкретного врача, который его делает, так что, мне кажется, это не очень распространённое исследование. Контраст я так поняла - йод. Док сказала по телефону, что 2 часа перед исследованием придётся просто сидеть и ждать накопления этого контраста, и только потом будут делать КТ.

[helen21]

@Evgenia_b, спасибо, я поняла, что сделать ОФЭКТ не так -то просто..А вот КТ черепа ты делала конусно -лучевую КТ или обычное ? и сколько срезов кт им подходит ?
Это тебе в пятницу сделают исследование и ты сразу к Свиридову или они там опишут?

[Evgenia_b]

@Helen22 КЛКТ 23*17 я делала для хирурга) Причём на диагностике у орта КТ тоже было, но Свиридову оно не подходит. А если идти на консультацию к ортокраниодонту, от нужно КТ из золотого сечения с расчетами по определенному автору. Короче, жесть) 30 тыс за месяц спустила на одни исследования и так толком не знаю свой план лечения))
Я так поняла, исследование будут ещё описывать. И потом я результаты Свиридову отсылаю. Он сказал, что можно сначала опернуться, потом брекеты, либо брекеты и сразу опи на сустав. То есть брекет-лечение с непрооперированным с суставом смысла нет начинать.
Но я склоняюсь лечиться у него и своего первого орта. Может, конечно, пожалею потом, что череп мне не исправляли)

[helen21]

@Evgenia_b,я думаю, что у тебя гораздо больше профильных знаний и возможности проконсультироваться с коллегами, поэтому ,если б для тебя ортокраниодонтия была убедительна, (примеры, результаты ), а не просто заманчива, ты бы её не упустила..
@Evgenia_b, немного не поняла - Свиридову на сегодняшний день по суставу ничего не подошло, только это ОФЭКТ?

[Evgenia_b]

@helen21 слушай, вообще нет, я вот лечу сами зубы, каналы и т.д. Ортодонтию в универе не очень любила, да и преподавали нам ее... дистальный, мезиальный прикус, лечение одно - брекеты. Так что даже ортов знакомых нормальных нет, приходится так же искать инфу. Ну если бы был лёгкий случай, хирургию я бы точно не рассматривала. Но когда смотришь свои фотки, а у тебя половина лица с каждым годом увеличивается, становится страшно(((
Свиридов посмотрел расшифровку МРТ сустава, но там просто сказано - увеличена головка и как она расположена. Я так поняла, это и по КТ можно было понять, по ходу просто так 6 тыс потратила. А ОФЭКТ нужно чтобы подтвердить диагноз - там эта зона, которая имеет аномальный рост, накопит контраст и будет сильно светиться, как в норме не должно быть)