[lila]

Сообщение от Gelena995

Тянут и ещё как тянут! Нитями.

ну так это только схема. Мне кажется, Вы несовсем верно представляете что такое СМАС. Вы думаете это отдельный такой слой? Это многокомпанентная структура, и она разная на разных уровнях головы. Кроме того Смас этот описали в 1973 году и c тех пор это понятие еще и эволюционировало. Так что все будет зависеть от того какой именно источник Вы будете читать. Больше всего об этом можно найти в англоязычной литературе. Но, честно сказать, недостаточно литературы... и по-настоящему не понятно, если не видеть.

[Gelena995]

Лёвка, смотри что Кузин в Сохо Клиник рекомендует:
".....На протяжении всего периода реабилитации необходимо придерживаться рекомендаций хирурга и соблюдать определенные правила. Пока выражены отеки после пластики лица, следует всячески избегать физических нагрузок. Желательно воздержаться от интимной близости, так как повышение артериального давления может усилить выраженность отеков. "
Лёвка, а все доки говорят, что реаба до года.
Так что, Левка, воздержание - 1год.....))) Думай.)))

lila, я хорошо знаю и представляю что такое смас. У Якимца видио полно...)
Разговор о тянут-не тянут под СМАСом. Вы утверждаете, что "нет", а я, что "да". Вот и вся разница. Ищенко А.Л. в письме ЕленаП утверждает тоже, что тянет. Ну ничего не могу поделать - тянут.
У своего дока спросите, как он считает.)))

Может Игуменья у своего спросит.
Насчет себя точно знаю - тянули в нижних слоях под СМАСом. )))

[lila]

видео, конечно, здорово.
ну считайте как считаете.

где Вы тут прочитали что тянется что-то под смас?
"СМАС – структура располагается от скуловой дуги, где является продолжением височной фасции, идет вниз и переходит в Платизму (мышца). Именно эта часть СМАСа отсоединяется от более низких слоев лица и перемещается в сторону и вверх (латерально-вертикальный вектор), а затем с НЕБОЛЬШИМ натяжением фиксируется в новом положении именно РАССАСЫВАЮЩИМИСЯ нитевыми швами. Но это касается только СМАС-структуры."

тут сказано, что смас отделятеся от более низких слоев - ну да отделяется. И этот отделенный смас перемещается.


Вас нужно непременно отсылать к кому-то страшно авторитетному. Отсылаю, про хай смас - авторитетней некуда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Gelena995]

Сообщение от lila

Вас нужно непременно отсылать к кому-то страшно авторитетному

lila, я эту статью хорошо знаю.)))
Ну тогда и я Вас "отошлю" к самому Паулю Лонгу. Изучайте
)))

Сообщение от lila

видео, конечно, здорово.

Лила, там как раз видио.)

[lila]

Бартон - это гигант... это отЭц.
ну я конечно посмотрю что говорит товарищ Лонг. А видео мне вряд ли надо. Повторяю, каждый день я вживую смотрю.
Но это уже превращается в непонятный разговор. Думайте, что думаете.

ну... даже успела посмотреть (правда ускоренно). товарищ лонг везде говорит о подъеме смас. На какой конкретно минуте он говорит о подъеме слоев нижележащих под смас?

[Лорри]

Девочки,ну что вы пугаете Левку?)))
Смаса у меня пока не было,но остеотомия,швы во рту и два дистрактора меня не остановили)))
Неделя.Левка,девочка моя,неделю потерпишь?)
Кстати ооочень хорошо после секаса все заживает и восстанавливается,рекомендую от всех болезней))
Какой год?))) А нафига тогда ОП????

[Gelena995]

Лорри, это я шучу - Левку пугаю.)))
lila, Пауль Лонг создатель метода хай-СМАС...))) Кстати там еще есть 3 видио с презентации хай-СМАСа в 2014 году.
А отЭц - эт хорошо....
А вот скажите мне, Лила, при эндо средней трети что тянут и в каком слое? )
А Ищенко А.Л. петли из ниток делает в средней трети в каком слое? Канюлю вводит в районе щеки в какой слой? Смас то он прошьет - проштопает, а вот эндо в каких слоях?

[lila]

Вы не отетили на какой минуте Лонг говорит о поднятии слоев нижележащих под СМАС?

[Gelena995]

lila, а еще , скажите мне, Лила, а эндоскулы (как Катерина их называет "котлеты") из каких слоев берутся при гиперкоррекции? Из СМАСа? Так Ищенко А.Л. пишет в письме ЕленаП:
"......Иногда, когда СМАС-структура дряблая и атрофичная (после 45 лет), обычно сочетается с тонкой кожей (то есть косвенный наружный признак), после отпрепаровки, натяжения и фиксации (нерассасываущимся шовным материалом) СМАС - структуры, есть смысл пронизать, простегать СМАС капроновой или нейлоновой (это одно и то же) нитью, БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ....."
Лила, обратили внимание: БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ ?
Так откуда эндоскулы берутся? Из каких слоев? А Вы говорите, что нечего тянуть под СМАСом.)
Тянут и еще как тянут!
Потом нам Катерина про фриков пишет.)

[lila]

при чем тут эндо и Смас?
Вы говорите, но не отвечаете на вопросы

И какое изобретение Хай СМАС в 2014?
The face lift technique known as the “high SMAS” procedure was developed in the early 1980s as a variation of the approach described by Tord Skoog
да и на слайде у лонга написано сколько лет хай смасу - на 4.13 минуте последний абзац

[Майна]

Сообщение от Natalishka

Сегодня поняла, что не могу голову опустить к шее, так у всех было? Догадываюсь, что отек сдерживает, но все равно срашноватенько. Через какое время опускаться начинает? И лицо какое-то квадратное стало, маленькое на отекшей толстой шее. ОЙ... Когда примерно начинаешь на себя быть похожа?
Волосы просто охапками лезут, сегодня на процедурах предложили мезотерапию для волос сделать, стоит ли?

Natalishka, ощущение толстых и туго завязанных канатов под шеей у меня было месяц после ОП и я не могла опускать голову вниз, тоже мои страхи иной раз рисовали, что ЭТО навсегда со мной, но нет, к месяцу они ослабли, а к полтора вообще никаких таких ощущений под шеей не было. Эххх, реаба..)) Улыбаюсь тебе и шлю поддежку...)) У тебя , возможно, все гораздо быстрее пройдет.)

[Gelena995]

Сообщение от lila

Точно так сказал? ... под смасом нечего тянуть.

Лила, вот с этого вопроса Игуменье начался спор. Вы поставили под сомнение слова Игуменьи о том, что Чубаров подтянул ей под СМАСом, мотивируя, что там нечего тянуть.
Я Вам привела доводы, ссылаясь на слова Ищенко А.Л. из письма ЕленыП, понимая, что мое мнение Вам не интересно, что там есть что тянуть.
Думаю, что Вы были не правы, когда сказали, что под СМАСом нечего тянуть. Под тонюсеньким слоем СМАС находится DMAS - глубокая мышечно-апоневротическая система. Глубокая мышечно-фасциальная система лица в отличии от поверхностной (СМАС) не является мышечно-фасциальным листком. Фактически это все мягкие ткани, которые находятся впереди костного скелета лица. Если Вы изучите хай-СМАС, то поймете, что там задействован уже ДМАС,
Эндо средней как раз и предполагает работу в ДМАСе. Откуда и берутся "котлеты", потому что СМАС совсем-совсем тонюсенький и на "котлеты" не наберешь.)))
На этом я свой спор заканчиваю, потому что никогда не спорю ради спора.
Свою точку зрения я высказала, сославшись на Ищенко А.Л., Пауля Лонга, Мартена и общеизвестный метод эндо средней зоны, о котором море видео. Надеюсь, что услышим от Игуменьи мнение Чубарова.
Всего Вам доброго!

[lila]

При чем эндо и смас? Уже который раз спрашиваю. Игуменье делали смас

Вы не ответили где лонг говорит что поднимается дмас. Где конкретно на какой минуте? Это же просто указать минуту. Он не говорит этого.

И Ищенко говорит о работе со Смас.

[Gelena995]

Девушки, кому интересно, можете посмотреть картинки, чтобы оценить на сколько тонок СМАС и что под ним лежит.
Сверху до СМАСа лежит SACS - поверхностная кожно-жировая система, а под СМАСом DMAS - глубокая мышечно-апоневротическая система.

[lila]

))))) на картинке он может и тонкий))))) он разный и по составу и по толщине на разных уровнях головы, говорила же я уже. .......оххххх)))) чесслово) До свидания.

[Gelena995]

lila, Вы Игуменье сказали, что "под СМАСом нечего тянуть". Я Вам доказала обратное.
Мое мнение такое, что "под СМАСом ЕСТЬ что тянуть". )))

[lila]

Ничего вы мне не доказали. Мы про шею и низ лица. Шею же ей тянули?

[Игуменья]

Если бы это была моя первая ОП, если бы я первый раз оперировалась у Чубарова, если бы не имела стальные нервы и опыт пациентки этого доктора в 10 лет длиной, то уже билась бы в истерике, думая, что, возможно мне просто кожу натянули и она обвиснет через год)))))))))))
10 числа еду снимать швы и попрошу повтора английского названия метода. А разговор был следующий: Я- у нас же СМАС будет, не просто подтяжка?; Д- Да забудьте вы уже это слово, мы пойдем еще глубже и потянем там вверх.
Конечно, это не цитата, но по смыслу именно так, плюс потом рассказ о сложностях в контексте повторной ОП и название "если по научному"(с) на английском языке. А перед выпиской я еще и фото посмотрела, какой был, после разреза, дефицит кожи и как после подтяжки "того самого слоя" кожи стало достаточно и она уже прикрывала ухо.

[Gelena995]

Сообщение от ЕленаП

Она очень умная, поверь. Ее лучше спрашивать о чем то, а не спорить с ней! Я очень ценю ее мнение!

ЕленаП, я тоже ценю мнение Лилы в теме косметологии, где она позиционирует себя как косметолог. Мне нравятся по фото губы, сделанные Лилой. )))
А спрашиваю я, если мне что-то не понятно у доков "с именем". )))

Вот, например, методики Ищенко А.Л. я у него выспросила за три очные консы в 2012-2013 годах.)

[Лёвка]

Pawla,
Gelena995,
Оооххх, девочки, так как время идёт, а мне уже 51 год, тратить целый год на реабилитацию -это очень долго
Наверное придется или ждать, пока уже ничего не будет хотеться, а тогда резонный вопрос зачем вообще тада нужно будет себя совершенствовать, если не для того, чтоб мужчины восторгались, или забыть об этой опи