твой
ПОДАРОК
smile
Долгая дорога в Корею с целью поменять 55 лет на 30 - Страница 18 - Форум о пластической хирургии
Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Клиника пластической хирургии DEGA на plastic-surgeon.ru форум

Важная информация

Личные темы/блоги по антивозрастным операциям Если вы активно общаетесь на форуме, то у вас есть возможность разместить в этом разделе личную тему-блог по омолаживающим операциям (подтяжка лица, блефаропластика и т. п.)

Ответ
 
Опции темы
  #341  
Старый 09.05.2024, 23:35
Аватар для Ellen_1806
Ellen_1806 Ellen_1806 сейчас на форуме
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 230 раз(а)
Поблагодарили: 930 раз(а) в 345 сообщениях
 
Регистрация: 23.11.2023
Сообщений: 185
Ellen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нулеEllen_1806 на нуле
По умолчанию

@Синяя Гусеница, про недовольство по носу и глазам да, согласна, есть такое. Я про то, что сотрудник клиники про смас не сказала, а ты кагбэ за ним туда к ним и хотела, и возможно эндо.
А по расходам - думаю, всё получится в своё время. Мы что-то планируем, а жизнь расставляет, как нужно. И с акциями так же.
Ответить с цитированием
  #342  
Старый 09.05.2024, 23:39
Аватар для ВикаВелик
ВикаВелик ВикаВелик вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 143 раз(а)
Поблагодарили: 2 462 раз(а) в 1 196 сообщениях
 
Регистрация: 20.11.2019
Город: Россия,Владивосток
Сообщений: 1 549
ВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном пути
По умолчанию

@Синяя Гусеница,В зонах, где оперируют, там не липофилят, не считая нанолипофилинга, что по сути процедура на качество кожи...Операцию и настоящий липофиллинг для объема) в одну и ту же же зону, разносят по времени.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 10.05.2024, 00:03
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@Ellen_1806, есть разные клиники с разной специализацией. Есть те, кто специализируется на смас.
Я писала выше, что есть огромные клиники, у которых специализация - нос
Так что и смаса там предостаточно.

- по повожу жира.
Мне не нужно липофилить там, где у меня жир. Мне нужно, чтобы его взяли из одного места и положили в другое. Где жира нет.

— по деньгам.
Тоже думаю, что жизнь все устаканит ))

Обо мне:
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #344  
Старый 10.05.2024, 00:53
Аватар для ВикаВелик
ВикаВелик ВикаВелик вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 143 раз(а)
Поблагодарили: 2 462 раз(а) в 1 196 сообщениях
 
Регистрация: 20.11.2019
Город: Россия,Владивосток
Сообщений: 1 549
ВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном пути
По умолчанию

@Синяя Гусеница, Тебе комплексом СМАС плюс Эндо перепашут все лицо. Представь сама, где швы, отслойка при смас и точки доступа при эндо. Тебе просто некуда будет запихивать жир.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 10.05.2024, 01:06
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@ВикаВелик, я против эндо Не планирую его.
Зато есть много другого. Так что точно не за один раз придется. Ты права в том, что все сразу не влезет. Надо хорошо распланировать.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #346  
Старый 10.05.2024, 01:23
Аватар для ВикаВелик
ВикаВелик ВикаВелик вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 143 раз(а)
Поблагодарили: 2 462 раз(а) в 1 196 сообщениях
 
Регистрация: 20.11.2019
Город: Россия,Владивосток
Сообщений: 1 549
ВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном пути
По умолчанию

@Синяя Гусеница, В любом случае, если даже будет простой СМАС плюс височка, у многих просто (глубокий, высокий) СМАС со швами выше ушей,что тебе и нужно,с отслойкой в пол лица, куда его закладывать, только в лоб, наверное, в серединку. Запихай кстати в руки, это возможно. Вот если один нос, то наверное, но опять же, положишь его, к примеру, в носогубки, а потом СМАСОм их же и перепахаешь. Народ вначале делает что то большое, а потом уже полирует липофилингом. Когда я делала СМАС, там пол клиники было с полировкой. Жир после СМАС использовал тот же Типикин у АленушкиС для нано липофилинга, по сути мезо. с собственным жиром. А так уж, извини, придется с ним расстаться.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #347  
Старый 10.05.2024, 02:05
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@ВикаВелик, жир хранят или я ошибаюсь?
Вариант в руки хороший.
Я подумывала , может вообще сначала лисакцию-липофил лица+ рино+корненерлифт. А только потом отдельно смас. От липофила отекают не по-детски, не хотелось бы смас растягивать. Но многие наоборот советуют первым смас. А липо следом. Дескать, после смаса понятна будет картина в целом, что именно дополирнуть.
Я, наверно, возьму пару платных консультаций и послушаю разных хирургов. Как бы они посоветовали очередность. И будет уже яснее. А то сейчас только путаться
Как схожу - поделюсь итогами.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #348  
Старый 10.05.2024, 03:15
Аватар для ВикаВелик
ВикаВелик ВикаВелик вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 143 раз(а)
Поблагодарили: 2 462 раз(а) в 1 196 сообщениях
 
Регистрация: 20.11.2019
Город: Россия,Владивосток
Сообщений: 1 549
ВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном пути
По умолчанию

@Синяя Гусеница, Там с лица, этого жира, какие то граммы получаются, вот если честно(никуда не хватит). Липофиллинг под кожу делается, никакой смас в процессе не учавствует, это как филлер, там проблемы и боли, при процедуре,чаще больше в местах забора а не введения. И начинать, что касается антивозрастрастных операций, нужно конечно с главного, а это СМАС для нижней части, эндо или чек для середины и лоб, вместе или по отдельности это уже как самой хочется. Сделаешь ты как хочется, типа этап подготовки, так будешь с год такой и гулять. Ты походи, дествительно, по докторам, послушай. Потому что если честно, не обижайся, у тебя каша какая то получается. Корейцы, это я точно знаю, сделают все что клиент пожелает, спорить с тобой не будут,почикают и вдоль и поперек, вспомни что они тебе насоветовали, и в этом кроется проблема.

Обо мне:
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
  #349  
Старый 10.05.2024, 10:56
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@ВикаВелик, каша потому что много нужно. А наши врачи по каждому случаю тоже разное видят, часто противоречивое предлагают, девочки об этом постоянно пишут. У всех свое мнение и пока точно с врачом не определишься, операционный набор будет неизвестен.
Корейцы тоже отличаются в рекомендациях, это нормально.

И еще. Какая бы ни была стройная и четкая история в моей голове, я всегда буду до последнего перебирать и крутить варианты, чтобы не упустить ни единой возможности.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #350  
Старый 10.05.2024, 11:24
Аватар для LUCA
LUCA LUCA сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 10 974 раз(а)
Поблагодарили: 5 377 раз(а) в 1 848 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 08.03.2007
Сообщений: 2 746
LUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном путиLUCA на верном пути
По умолчанию

@Синяя Гусеница, жир на лицо берут с колен и с ног около паха, он идентичен лицевому жиру. Зачем городить огород? У нас есть форумчанка с богатым опытом операций в Корее, и конкретно липофилингом лица midori.san или как-то так.
Ответить с цитированием
  #351  
Старый 10.05.2024, 11:32
Аватар для kolbi
kolbi kolbi сейчас на форуме
Moderator
Благодарил(а): 10 413 раз(а)
Поблагодарили: 27 579 раз(а) в 10 848 сообщениях
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Россия/ Москва
Сообщений: 21 216
kolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном пути
По умолчанию

@LUCA, я на Мидори давала ссылку ещё на 1 или 2 странице) Но тут какой-то свой сложный путь и нам непонятный.

Обо мне:
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
  #352  
Старый 10.05.2024, 11:52
Аватар для DjSv
DjSv DjSv сейчас на форуме
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 2 105 раз(а)
Поблагодарили: 412 раз(а) в 143 сообщениях
 
Регистрация: 29.09.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 18
DjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нуле
По умолчанию

Тоже наблюдаю с интересом, но чем дальше, тем страшнее
Никой четкой стратегии не вижу, план из разряда «война покажет»
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #353  
Старый 14.05.2024, 14:03
Аватар для Rose of Cairo
Rose of Cairo Rose of Cairo вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 20.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 18
Rose of Cairo на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синяя Гусеница Посмотреть сообщение
@Kate12, @евочка82,
По повожу «тяжелого лица». Девочки, а вот это лицо тяжелое? Деформационный тип старения?
Светлана Юрьевна сделала
эндоскопическую подтяжку лица;
Как мне нрааавится! Очень вдохновляют такие работы!
Ответить с цитированием
  #354  
Старый 14.05.2024, 21:08
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@Rose of Cairo, есть отдельные очень классные работы у разных хирургов. Но стабильного вау-эффекта в каждом случае трудно добиться, учитывая особенности лица, костей, кожи, ну и предпочтений.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #355  
Старый 12.06.2024, 13:43
Аватар для belkastrelka
belkastrelka belkastrelka вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 50 раз(а) в 32 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2011
Город: Сингапур
Сообщений: 52
belkastrelka на нуле
По умолчанию

@Синяя Гусеница
а знаете приложение platform Gangnam Unni?
ооо вот они где все фото и отзывы.
Я тоже хочу подтяжку лица, склоняюсь к Корее.
Ответить с цитированием
  #356  
Старый 12.06.2024, 13:51
Аватар для Синяя Гусеница
Синяя Гусеница Синяя Гусеница вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (3)
Благодарил(а): 793 раз(а)
Поблагодарили: 1 597 раз(а) в 624 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 26.02.2012
Город: Moscow
Сообщений: 715
Синяя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном путиСиняя Гусеница на верном пути
По умолчанию

@belkastrelka, у меня совсем плохонький английский, так что я приложениями не пользуюсь. А форумы удобнее , они автоматически на русский переводятся.
Здорово, что склоняетесь, вдруг по времени совпадем, веселее вместе по консультациям сходить, мнениями обменяться.
У вас какие планы?
Я хочу примерно осенью, лето в Корее слишком жаркое и пыльное. Ну и похудею еще немного к операции.

Обо мне:
Ответить с цитированием
  #357  
Старый 12.06.2024, 17:28
Аватар для belkastrelka
belkastrelka belkastrelka вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 50 раз(а) в 32 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2011
Город: Сингапур
Сообщений: 52
belkastrelka на нуле
По умолчанию

@Синяя Гусеница
Летом тоже не хочу. Осенью было бы отлично. Но у меня проблема в виде мнительного мужа, не знаю как с ним обсудить, для него даже ботокс это страшно. Хотя финансы мои, но у нас принято все обсуждать.
Пока никаких клиник не смотрела, читаю все подряд.
Вот сегодня нашла platform Gangnam Unni, апп номер 1 по отзывам на пластику в Корее. Он оч простой, отзывы на корейском с переводом на английский. Тыкаешь на картинку лица и слово facelift и выпадают отзывы с фото, рассказом, клиника и фамилия доктора, много где с ценой.
Вот женщина говорит, что пришла за верхней блефаро, доктор посоветовал еще и эндо лба. Результат какой хороший, прям все лицо подтянулось.
Миниатюры
8547aef2.jpg  
Ответить с цитированием
  #358  
Старый 12.06.2024, 20:03
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 899 раз(а)
Поблагодарили: 12 953 раз(а) в 4 034 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 14 132
N@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном пути
По умолчанию

@belkastrelka, ты азиатка? Какой смысл смотреть на азиатские лица?
Ответить с цитированием
  #359  
Старый 12.06.2024, 22:38
Аватар для DjSv
DjSv DjSv сейчас на форуме
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 2 105 раз(а)
Поблагодарили: 412 раз(а) в 143 сообщениях
 
Регистрация: 29.09.2017
Город: Владивосток
Сообщений: 18
DjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нулеDjSv на нуле
По умолчанию

К вопросу : "@belkastrelka, ты азиатка? Какой смысл смотреть на азиатские лица?", добавила бы - улыбающиеся
@Синяя Гусеница, осенью какого года? Вы до сих пор не определись с операциями и их последовательностью, не выбрали хирурга, не консультировались у "избранного". Не внесли залог.
Да что там, до сих пор не показали ни одного внятного результата.
Меня, как человеку, вовлеченному во все прелести расчетов (работы) с иностранными банками, очень интересуют варианты, предлагаемые клиниками. На сегодняшний день приняты очередные санкции, Мосбиржа объявила об остановке торгов с 13 июня торгов долларами и евро. Как я помню, ваш сын имеет счет в зарубежном банке, в который вы "кривыми путями" делаете пополнения.
К "осени неопределенного года" вам же нужно не только стоимость операции, на жизнь, но и на форс-мажор. Неоднократно всплывали на форуме случаи, требовавшие реанимационных мероприятий, узнавали их стоимость в Ю Корее?
Планируете самостоятельно контактировать с госпиталями или "медицинский туризм"? Сначала вы писали, что готовы находиться в стране необходимое время для полной реабилитации. Какие основания для нахождения свыше 90 дней?
Возможно, мои вопросы вам покажутся излишними, но мое твердое мнение, даже совершенно здоровому человеку в условиях современных реалий нужно максимально продумать все нюансы.
ВикаВелик уже писала вам, что многие дальневосточники (до ковида и н.в.) выбирали корейских врачей (сейчас не знаю, не уверена, тк ходит паром, который вечно меняют расписание, прямые рейсы отменили). Операции на сердце, многие виды рака несопоставимы с возможностями владивостокский медицины
Один из в прошлом известных предпринимателей города, в 1998 году был оперирован в Корее, ему пересадили сердце. Жив до сих пор, написал книгу. Кажется, она доступна в интернете. Не так давно там же проходил лучевую терапию, у него диагностирован рак.
Собственно, к чему это я. Честное слово, ни одного красивого результата "омолаживающей" операции лица славянского типа (кроме Мидорисан) я не видела.
Не пытаюсь вас отговорить, тщательнее выбирайте врача. Вы же видите, как форумчанки демонстрируют свои результаты, какие делают снимки - даже свет подбирают)
И нет у меня уверенности в "ответственности врача за неудачный результат", вы как-то писали, что переделают бесплатно вдруг что не так. Не верьте
Нагородила всю в кучу, но общий смыл мне кажется понятен.
Ответить с цитированием
Спасибо: 6
  #360  
Старый 12.06.2024, 22:47
Аватар для kolbi
kolbi kolbi сейчас на форуме
Moderator
Благодарил(а): 10 413 раз(а)
Поблагодарили: 27 579 раз(а) в 10 848 сообщениях
 
Регистрация: 14.10.2012
Город: Россия/ Москва
Сообщений: 21 216
kolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном путиkolbi на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DjSv Посмотреть сообщение
кроме Мидорисан
Она только липофил делала там, а всё остальное уже здесь.

Обо мне:
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©