Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Clovermed New 03/2022

Другие пластические операции в области лица и головы В разделе обсуждаются все остальные пластические операции в области лица: пересадка волос, наращивание бровей и ресниц, изменение формы и цвета глаз и многое другое.

Ответ
 
Опции темы
  #981  
Старый 01.01.2019, 20:15
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Главный редактор
Благодарил(а): 956 раз(а)
Поблагодарили: 2 680 раз(а) в 1 129 сообщениях
Упомянули: 3090
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 27 905
Катерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном пути
По умолчанию

Lolipoli, по таким фото не узнать наверняка, но, возможно, есть проблема с подбородком - он слишком маленький. А может быть даже с прикусом. Все остальное кажется следствием. И это следствие скорее всего не убрать, ну разве что немного уменьшить получится, но это сильно не украсит.
Ответить с цитированием
  #982  
Старый 02.01.2019, 01:50
Аватар для АлёнаС
АлёнаС АлёнаС вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 398 раз(а)
Поблагодарили: 1 703 раз(а) в 685 сообщениях
Упомянули: 1382
 
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 6 136
АлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном пути
По умолчанию

Lolipoli, проверьте прикус . Судя по вашим фото , похоже не доразвитие нижней челюсти и подбородка . Для ваших мягких тканей не хватает костной опоры . Поэтому вам кажется что лицо жирное .
Но это просто предположения . Фото мало информативны .
__________________
Двухчелюстная остеотомия + костная гениопластика Андреищев А.Р.
Повторная ринопластика и булхорн Агапов Д.Г., верхняя блефаро и липофил лица Гришкян Д.Р.
Ответить с цитированием
  #983  
Старый 02.01.2019, 23:05
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lolipoli Посмотреть сообщение
Доброго дня и с Новым годом! Можно узнать, где Вы делали липосакцию лица? Удаление биша мне не поможет, не та зона, нужна липо, но перезвонила кучу клиник, нигде не делают, только подбородок, а мне нужно щеки
Добрый день, еще пока не сделала, как сделаю отпишусь. Я тоже когда решалась биша или липо не могла найти инфо по щекам, но вот когда сделала везде увидела в инсте, по крайней мере в москве, много делают обычную или лазерную липосакцию зоны брыль.

А вы не пробовали увеличить скулы гелем или липолитики вниз поколоть? У вас не толстое лицо, оно узкое, а одутловатость это строение.

Я очень жалею про биша, вы даже представить не можете как, это кажется что ерунда, на самом сильно влияют. Так что сто раз подумайте, или ищите хорошего хирурга по либо или не трогайте вообще лучше.
Ответить с цитированием
  #984  
Старый 04.01.2019, 23:38
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Un.Pretty Посмотреть сообщение
Elina992, мне кажется тебе может помочь липосакция щек. У меня так было примерно от природы, как у тебя сейчас. Откачали жир снизу щек, все подтянулось, стало гораздо лучше.
Девушка, а после липо у вас все ок? Боюсь бугров. Липолитики как то не особо решают проблему, но липо что то боюсь
Ответить с цитированием
  #985  
Старый 11.01.2019, 18:43
Аватар для Линуся
Линуся Линуся вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 738 раз(а)
Поблагодарили: 512 раз(а) в 286 сообщениях
Упомянули: 814
 
Регистрация: 19.04.2018
Город: Москва
Сообщений: 778
Линуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нуле
По умолчанию

Добрый вечер, девушки! Хотела бы получить совет бывалых по-поводу удаления комков биша. Надо мне или нет? Они это у меня или просто щеки полные? Имеется лишний вес и неправильный прикус. Нажмите на изображение для увеличения
Название: df1dda98.jpg
Просмотров: 117
Размер:	36,7 Кб
ID:	314315Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18d61c1d.jpg
Просмотров: 118
Размер:	31,4 Кб
ID:	314316Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1669c7e0.jpg
Просмотров: 103
Размер:	19,7 Кб
ID:	314317
Ответить с цитированием
  #986  
Старый 11.01.2019, 18:44
Аватар для Линуся
Линуся Линуся вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 738 раз(а)
Поблагодарили: 512 раз(а) в 286 сообщениях
Упомянули: 814
 
Регистрация: 19.04.2018
Город: Москва
Сообщений: 778
Линуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нуле
По умолчанию

Забыла, возраст 40 лет
Ответить с цитированием
  #987  
Старый 11.01.2019, 23:54
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Линуся Посмотреть сообщение
Забыла, возраст 40 лет
У вас для 40 отличный овал, или не трогайте лучше пока, или уж если сильно хотите делайте просто подияжку или подтяжку в сочетании с комками, так как просто комки в впшем возрасте могут дать птоз, который они дали мне в мои 27. Комки вообще советую не трогать, сделайте эндоскопическую подтяжку и все. Тут многие боятся делать подтяжку из за наркоза и им кажется что легче удалить комки под местной. Ну лбдям хочется верить в легкий путь, ну пусть верят. Наркоз сейчас в хороших клиниках отличный, просто выберите хорошую клинику и врача

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров

Цитата:
Сообщение от Линуся Посмотреть сообщение
Добрый вечер, девушки! Хотела бы получить совет бывалых по-поводу удаления комков биша. Надо мне или нет? Они это у меня или просто щеки полные? Имеется лишний вес и неправильный прикус. Вложение 314315Вложение 314316Вложение 314317
Простите, а может вам вообще с косметолог решить, что вам не нравится, мне кажется у вас даже для подтяжки показаний нет
Ответить с цитированием
  #988  
Старый 12.01.2019, 12:21
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Кстати девушки по поводу липолитиков, я когда пришла к хирургу он сказал их не колоть, так как они внутренние рубцы образуют ( я колола 5 раз, но были два разных преппрата и один коктейль, который косметолог сама делала) и действительно при липо вчера, я прям чувствовала и он сказал, что эта канюля или как там ее не свободно проходит из за рубцов, прям с силой приходилось ей работать.

Воо так, полагаю липолитик надо совсем как то локально или если объем жира прям чутьчуть это что касается лица именно
Ответить с цитированием
  #989  
Старый 13.01.2019, 00:35
Аватар для Линуся
Линуся Линуся вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 738 раз(а)
Поблагодарили: 512 раз(а) в 286 сообщениях
Упомянули: 814
 
Регистрация: 19.04.2018
Город: Москва
Сообщений: 778
Линуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elina992 Посмотреть сообщение
У вас для 40 отличный овал, или не трогайте лучше пока, или уж если сильно хотите делайте просто подияжку или подтяжку в сочетании с комками, так как просто комки в впшем возрасте могут дать птоз, который они дали мне в мои 27. Комки вообще советую не трогать, сделайте эндоскопическую подтяжку и все. Тут многие боятся делать подтяжку из за наркоза и им кажется что легче удалить комки под местной. Ну лбдям хочется верить в легкий путь, ну пусть верят. Наркоз сейчас в хороших клиниках отличный, просто выберите хорошую клинику и врача

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров





Простите, а может вам вообще с косметолог решить, что вам не нравится, мне кажется у вас даже для подтяжки показаний нет


Спасибо за ответ! К таким радикальным вещам как подтяжка лица я, конечно, не готова. Просто всегда напрягали эти щеки, так вроде бы ничего, а когда улыбаюсь хомяк хомяком. Один раз делала липолитик, даже не поняла помог или нет. У меня высоты прикуса не хватает, может быть в этом проблема? Год уже думаю по-поводу ортогнатической операции, но вот пришли в голову мысли пойти лёгким путём в плане комков, хоть что-то улучшить в своём лице. Но мне кажется, вы правы по-поводу косметолога, спасибо.
Ответить с цитированием
  #990  
Старый 14.01.2019, 21:56
Аватар для Lolipoli
Lolipoli Lolipoli вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
Упомянули: 22
 
Регистрация: 28.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 55
Lolipoli на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elina992 Посмотреть сообщение
У вас для 40 отличный овал, или не трогайте лучше пока, или уж если сильно хотите делайте просто подияжку или подтяжку в сочетании с комками, так как просто комки в впшем возрасте могут дать птоз, который они дали мне в мои 27. Комки вообще советую не трогать, сделайте эндоскопическую подтяжку и все. Тут многие боятся делать подтяжку из за наркоза и им кажется что легче удалить комки под местной. Ну лбдям хочется верить в легкий путь, ну пусть верят. Наркоз сейчас в хороших клиниках отличный, просто выберите хорошую клинику и врача

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров

Итак, сенодня сделала липо моих брыль щек, вроде какую то обычную, завтра уточню у врача. Все терпимо совершенно. Но вот блин в этот же день узнала что есть какая то vaser липосакция с эффектом сокращения кожи, но стоимость 120000 против моей обычной 40 000. Деньги может и наскребла бы, но осталась бы вообще без копейки, расстроилась немного, но уже ладно. Главное чтоб результат был нормальный без провисаний и бугров



Простите, а может вам вообще с косметолог решить, что вам не нравится, мне кажется у вас даже для подтяжки показаний нет
Елена, а подскажите, кто врач? не могу найти врача, который согласился бы брили убрать
Ответить с цитированием
  #991  
Старый 15.01.2019, 13:31
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lolipoli Посмотреть сообщение
Елена, а подскажите, кто врач? не могу найти врача, который согласился бы брили убрать
В москве точно делают, я не знаю тут можно клинику и врача писать?
Ответить с цитированием
  #992  
Старый 15.01.2019, 21:24
Аватар для Lolipoli
Lolipoli Lolipoli вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
Упомянули: 22
 
Регистрация: 28.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 55
Lolipoli на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elina992 Посмотреть сообщение
В москве точно делают, я не знаю тут можно клинику и врача писать?
А можно узнать Вашего врача? кто Вам делал? я из мск. Вы говорите, Вам в 40 000 встало. я что ни нахожу - не меньше 65 000, для меня это дорого.
Может быть, в личке можно списаться?
Ответить с цитированием
  #993  
Старый 15.01.2019, 23:04
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Lolipoli,
Lolipoli,

А как тут в личке то писать? Ну 60 да это средняя цена, я просто слепо пошла по рекомендации косметолога так как в отчаянии не могла на этот кошиар смотреть, даже работы врача не видела и не разбирала какой способ липосакции лучше. Это институт пластической хирургии на цветном бульваре, врача пока не буду писать.

У меня еще мама приезжает хотела сделать это до нее, а то она опять вся в переживаниях будет. Вообще тут лучше не экономить, поизучайте клиники тоже.
Ответить с цитированием
  #994  
Старый 16.01.2019, 22:48
Аватар для Lolipoli
Lolipoli Lolipoli вне форума
Посетитель
Beginner+
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 5 сообщениях
Упомянули: 22
 
Регистрация: 28.12.2018
Город: Москва
Сообщений: 55
Lolipoli на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elina992 Посмотреть сообщение
Lolipoli,
Lolipoli,

А как тут в личке то писать? Ну 60 да это средняя цена, я просто слепо пошла по рекомендации косметолога так как в отчаянии не могла на этот кошиар смотреть, даже работы врача не видела и не разбирала какой способ липосакции лучше. Это институт пластической хирургии на цветном бульваре, врача пока не буду писать.

У меня еще мама приезжает хотела сделать это до нее, а то она опять вся в переживаниях будет. Вообще тут лучше не экономить, поизучайте клиники тоже.
про ипх на цветном знаю, даже записалась на консу, но отзывы оттолкнули... а Вы будете результатами делиться? очень интересно было бы..
Ответить с цитированием
  #995  
Старый 17.01.2019, 00:57
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Ну пока в повязке я еще, которую неделю надо носить, врач был хирург Костин, не знаю всех кого спрашивала и персонал и тетенек, которые в палате были, все хвалят. Ну тут видите, вроде липо, не такая сложная опи, но так вроде норм, синяков не было почти, отеки почти сходят, под повязкой вроде лучше. Я просто торопилась хотела быстрее, думаю липо оно норм везде в более менее норм месте и с норм врачом. Еще узнала в клиники Нью Ми, но там просто липо 60, плюс пытались навязать типа с эффектом лифтинга за 120 еще на этапе вопросов по ватсапу с администраторами, поэтому я забила и сделала уже в институте. Хотела бы конечно вообще чтоб мне исправил все тот врач который мне с комками накосячил, там клиника частная хорошая, но не хотела идти к его коллеге, и не знаю делают ли оно такое. Короче жалеть уже поздно.

Я уже сделала, сейчас нечего жалеть. А вам может вообще просто гель в скулы или липолитики вниз, мне кажется у вас ну совсем маленький объем жировой то.

Не знаю попррбуйте мне написать тут в личку если можно, дам вам номер врача, сходите к нему на консу. Или найдите меня в вк ( Саттарова Регина, на аве в белом пиджаке)
Ответить с цитированием
  #996  
Старый 17.01.2019, 02:07
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Главный редактор
Благодарил(а): 956 раз(а)
Поблагодарили: 2 680 раз(а) в 1 129 сообщениях
Упомянули: 3090
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 27 905
Катерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном путиКатерина на верном пути
По умолчанию

Лички у новичков нет. Форум создан для общения на форуме.
Ответить с цитированием
  #997  
Старый 17.01.2019, 02:48
Аватар для zemfira'
zemfira' zemfira' вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
Упомянули: 47
 
Регистрация: 09.02.2018
Сообщений: 363
zemfira' на нуле
По умолчанию

Линуся, займитесь прикусом, или выдвижением подбородка. Это, конечно, энергозатратно, но более эффективно
Ответить с цитированием
  #998  
Старый 18.01.2019, 01:07
Аватар для Линуся
Линуся Линуся вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 738 раз(а)
Поблагодарили: 512 раз(а) в 286 сообщениях
Упомянули: 814
 
Регистрация: 19.04.2018
Город: Москва
Сообщений: 778
Линуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нулеЛинуся на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zemfira' Посмотреть сообщение
Линуся, займитесь прикусом, или выдвижением подбородка. Это, конечно, энергозатратно, но более эффективно


В конце января пойду на консультацию к хирургу, но не думаю, что решусь на операцию.
Ответить с цитированием
  #999  
Старый 18.01.2019, 14:20
Аватар для Elina992
Elina992 Elina992 вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 0
 
Регистрация: 21.10.2018
Город: Москва
Сообщений: 15
Elina992 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Линуся Посмотреть сообщение
В конце января пойду на консультацию к хирургу, но не думаю, что решусь на операцию.
Девушка, мне кажется, прикус вам точно не нужен, не обращайте внимание на комментарии. Сходите к хорошему косметологу и по по поводу липо к хирургу, у вас не такая большая проблема поверьте)

Итак, девушки, в общем и целом, мой вердикт после липо, у кого щеки или тяжелый низ, не трогайти эти комки!!!!! Делайти липо лучше, результат хороший, но повязку еще вторую неделю док сказал носить, чтоб между кожей и мышцами не образовалась фиброзная ткань и опять объем. В принципе , как мне показалось безобидная процедура у хорошего врача, напрягает только повязка, синяков не было почти, ток отеки. Всем удачи

Итак, девушки, в общем и целом, мой вердикт после липо, у кого щеки или тяжелый низ, не трогайти эти комки!!!!! Делайти липо лучше, результат хороший, но повязку еще вторую неделю док сказал носить, чтоб между кожей и мышцами не образовалась фиброзная ткань и опять объем. В принципе , как мне показалось безобидная процедура у хорошего врача, напрягает только повязка, синяков не было почти, ток отеки. Всем удачи
Ответить с цитированием
  #1000  
Старый 19.01.2019, 21:03
Аватар для novy
novy novy вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Упомянули: 1
 
Регистрация: 18.11.2017
Сообщений: 22
novy на нуле
По умолчанию

Elina992, а вы не могли бы, когда сможете показать фото после липосакции, показать результат? Я колеблюсь между удалением комков и липосакцией (особенно глядя на фото Баскова после нее), но на форуме Диетс.ру начиталась ужасов про липосакцию и всяких отговариваний от нее.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-72157, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 29.12.2017.
Учредитель и главный редактор: Кукушкина Е.M.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): e-mail: info@plastic-surgeon.ru; тел.: +7 905 743 86 78
 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©