[aka]

Муж не обнимает - потому, что не хочет! Это надо понять. Что Котько обнимашки нужны - знает? Знает, но не делает. Не хочет! @Котько почитай у эво много таких писем "муж ничего не делает, на диване лежит, я все сама должна"

[Larissa68]

Сообщение от 500t

Ду, одобрение и благодарность -это ответ, Ответ - это реакция, мне не нужны реакции (стукнул-упал, дал -получил). Мне больше подходит соЧувствие, соПонимание.. я поняла, что нужно человеку и поняла, что мне нужно это сделать, он понял, что я поняла, за что ж меня благодарить, за то, что мы на одной волне? Мне кажется, это заблуждение, что своими выверенными поступками мы можем влиять на поведение и отношение к нам других людей, это не деловые переговоры и здесь это не работает. Вот, возможно, @Котько выбьется из сил, а муж всё равно не будет обниматься. Возможно, она думает, что ей нужно обниматься с ним, а на самом деле ей не это нужно, а нужен другой муж. Или - возможно, ей нужно пообниматься в другом месте, а муж подходит, то есть, адреналин нужен, а не серотонин, но нужно разрешить себе, найти обоснование - и вот же оно - муж не обнимается, собака! вот и не получается то, что не нужно. Ни в коем случае ничего не советую, это всё тонкая очень материя...Это - к примеру, про то, что делать для других то, что нужно тебе (и ты делаешь, потому что так и только так),получается легко и в реакциях - нет потребности

500t, конечно, тонкая материя, никто не спорит.
Если я тебя правильно поняла, тебе не нужна ответная реакция в виде благодарности? А как же обратная связь? Понятно, что мы делаем, не ожидая ничего, но в любых отношениях нужна "ответка", общение. И нужно не только умение благодарить, но и способность принимать ее. Ну, это ж такой поток энергии, куда без него?

[ЕленаП]

Сообщение от balutina

Это ты ходячий пример работающей теории эволюции. Я помню как все начиналось! Два разных человека ж)))

ДА! Я порой вспоминаю свое поведение в некоторых моментах, у меня прям испанский стыд, Лера, реально, зажмуриться хочется и поблагодарить людей, что они меня терпели

Сообщение от balutina

Наша другая форумчанка тоже сейчас имеет счастья полные штаны. Развелась и в самых лучших отношениях в своей жизни. Самое главное, что покой внутри себя нашла)))

Наша длинноногая принцесса? Я правильно подумала?

Сообщение от balutina

Всего-то захлопнуть хлеборезку и будет счастье))))

Ага. Но это самое сложное )))

Сообщение от Mirabbella

Но в теории я ноль, все по наитию)))

А многие люди умеют жить как Эво пишет. Ее теория для таких, которые не понимают этого

Сообщение от 500t

@ЕленаП, противоречие, мне кажется у тебя тут есть

Нет, противоречия нет, просто может объясняю криво. Если ты много вкладываешься в отношения, ну если ты думаешь, что много вкладываешься, реально, а муж кривит лицо при виде тебя (условно), значит твои вложения он воспринимает как попытку вытянуть из него какие-то ништяки. Значит ты вкладываешься от своей нужды, а не от щедрости. Всегда надо смотреть на результат, трезво оценивать реальное положение вещей.

Например так. Пришла жена домой, хлопочет по хозяйству, борщик мужу варит, тапочки принесла, массажик предложила. А он сидит и ворчит на нее. С стороны кажется так: "вот мудак, я же тут ради тебя рассыпалась бисером, а ты..." Это ее взгляд. А он сидит и думает "ну чего ты такая хорошая, хочешь указать мне, что я хреновый и денег мало заработал/мало внимания тебе уделил/шубу не купил??" и т.п. Потому что ее поведение слишком, чересчур хорошее, не соответствует обстановке и отношениям.

Сообщение от Larissa68

Представляешь, как это было мне самой незаметно и привычно, что я вечно чем-то была недовольна, требовала от мужа вложений.

Вот чаще всего мы просто не замечаем этого недовольства, что вечно написано на нашем лице...

Сообщение от 500t

@Котько выбьется из сил, а муж всё равно не будет обниматься.

Конечно не будет. Почему я выше написала.

[АленушкаС]

@Котько, открыла книгу по ссылке девочек и первая страница о твоих отношениях в семье. Ты сама увидела сходство?
Многое можно делать интуитивно, по наитию, но для этого нужен корм мозгам и время для размышлений анализ и своей жизни, и жизней окружающих, книги хорошие и т.п. и то,и другое - дорогой ресурс
Лобковского люблю нежно и давно читаешь его?

[balutina]

Про ссоры

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ищите друг у друга слабые места для того, чтобы никогда даже рядом не касаться.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Избегая ссор "любым путем" вы теряете самоуважение и копите напряжение, тем самым роете глубокую яму для будущего дисбаланса или дефолта. Бесконечно уступать, соглашаться, идти на поводу - ни к чему хорошему не приводит. Вы либо уйдете в минус, под плинтус, либо возненавидите партнера постепенно.

Конфликт возникает из-за столкновения интересов и, избегая ссор, вы препятствуете разрешению конфликта. Вы либо уступаете свою территорию, чтобы не переживать стресс, либо делаете вид, что никакого конфликта нет. В первом случае вы теряете себя, во втором усиливаете и выращиваете конфликт под иллюзией, что все отлично.

Поэтому 1 закон правильной ссоры такой: иногда ссора - это наилучший выход из конфликта.

Бояться ссор не нужно, нужно просто научиться ссориться правильно.

[Mirabbella]

Девочки вы реально умные!!! Книгу читаю, блог кусками,потом блог почитаю, но пока мне сложно))) Понятно, что много подтверждений из жизни, как положительных,так и нет. Но вот , как вы можете в какой то ситуации понять, что и как и что надо делать, чтобы произошло то то, и делать что то другое, чтобы произошло другое....для меня это высший пилотаж. Я картины и вазы меряю по сто раз)))не могу представить, как смотреться будет в интерьере))) А тут всю ситуацию в голове сложить и представить, что могло быть так , а могло бы по другому. Восхищаюсь вами!

[balutina]

Я попросила партнера подстричь траву в саду. Он скосил ВСЁ нах!!! ((((
Я пришла домой и увидев лысую клумбу рухнула на колени и завыла. Заорала и слёзы ручьём ((( мои бэби, мои цветочечкиии и кустикиииииии... хотела обозвать его, но язык не повернулся... пришлось просто причитать о скошенной моей коллекции.
Порка троя! Я не знал, я горожанин, а не колхозник. Хотелось прибить, обозвать и ещё как-нибудь выместить злость, но пришлось отпустить(( помогло поорать в никуда.
Да, мы ругаемся и ссоримся, но не помню, чтоб оскорбляли друг друга. Х&@ми точно не дубасим друг друга. Я бы не смогла жить с матом орущим и хлестающим мужиком.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Секрет отношений))))

Чтобы научиться строить отношения, важно усвоить одно очень простое правило: хорошее отношение к себе надо поощрять, плохое пресекать. И все.

[Mirabbella]

Как вставлять цитату, подскажите, пожалуйста, у меня галка не активная?

[balutina]

@Larissa68, нужно не только умение благодарить, но и способность принимать ее

ДА! Очень нужно!! А то какой-то просто слив получается.

[Larissa68]

Сообщение от balutina

Я пришла домой и увидев лысую клумбу рухнула на колени и завыла. Заорала и слёзы ручьём

@balutina, ))он, наверно, тебя никогда такой не видел. А смысл что-то говорить в его адрес и ругаться? Ему ведь и самому понятно было по твоей реакции, что он накосячил.
Я помню, моего сына бросила девушка, он очень страдал. Было это лет 8 назад.
Сидит как-то со мной делится, плохо ему, и я расплакалась. Он по моей реакции понял, насколько я его понимаю и сочувствую. Иногда не надо никаких слов.

[balutina]

@Larissa68, не, видел. Я не даю вторгаться в мои границы. Иногда, когда не понимает, что где они проходят, то выпихивать из них приходится не очень красиво(((
А что делать? )))))))
@ЕленаП, да)))) она щипцевала и скалкой дубасила знатно. Пошла подавать на развод. Тоже щипцы. И удивилась!!!, что он сразу согласился.
Но в новых отношениях держит себя в руках. Чем сама очень довольна)))) тк видит, что это приносит ей счастье.

[ЕленаП]

Сообщение от Mirabbella

А тут всю ситуацию в голове сложить и представить, что могло быть так , а могло бы по другому.

Первое время, когда я пыталась "жить по Эволюции" было сложно себя контролить, спонтанности не стало во мне, пуганность появилась. Но я где-то прочла пример (или сама придумала, не помню, но неважно), когда ты учишься водить машину, особенно если коробка ручная, сначала ты ездишь как деревяшка, все время забываешь сцепление-газ-тормоз, напряжена все время. А потом у тебя все получается на автомате! Гоняешь себе и не вспоминаешь про сцепление.
Так и тут. Учишься понемногу, применяешь, читаешь письма и разбор писем, постепенно в голове складывается, возникает насмотренность что-ли... И уже видишь то, что раньше скрывалось. А ситуации жизненные у многих похожи, хоть и разные на первый взгляд. Причины плохих отношений: плохие границы, внешний локус, фокус на себе. Все. Все укладывается в это...

[ЕленаП]

Сообщение от Mirabbella

Как вставлять цитату, подскажите, пожалуйста, у меня галка не активная?

Нажимаешь на значок внизу сообщения, на которое хочешь ответить

Или сначала выделяешь текст, а потом нажимаешь значок цитата

[ЕленаП]

Сообщение от balutina

Бояться ссор не нужно, нужно просто научиться ссориться правильно.

А мы орем ))) Сейчас правда стали значительно меньше ругаться. Но он лютый штурман у меня, поэтому совсем без ссор не получается. Когда начинает заводиться, долго шлангую, потом, когда уже перебор с его стороны, вспыхиваю и ухожу из дома на время. Или спать в другую спальню. Но мы можем в состоянии ссоры находится ну максимум часа 2 (днем). А если ночь, то утром приходит ко мне в спальню и предлагает помириться ))) Миримся обычно взаимно, как будто выплеснулось все и снова любовь.
Когда я наезжаю, он тоже шлангует ))) Просто молчит и все. Из меня кипяток вышел и все, вроде как инцидент исчерпан, снова мир

Добавлю еще про ругань. Мы оба очень темпераментные, холерики, вспыхиваем быстро и отходчивые. Может для обычных людей и ужасно орать друг на друга, но у нас это почти норма ))

[balutina]

Сообщение от ЕленаП

сначала ты ездишь как деревяшка, все время забываешь сцепление-газ-тормоз, напряжена все время. А потом у тебя все получается на автомате!

Да! Именно так.
Лена я тоже штурман. Но мое штурманство не доминирует, нет шансов, оно теряется и совсем незначительно в общей картине)) иногда штурманство заходит на ура, даже награждается аплодисментами )))))))))
После штудирования э рецидивов намного меньше. ТТТ
Ора нет, повышенные тона, но я работаю над этим. Без овна намного ж лучше.

Сообщение от ЕленаП

А мы орем

Я очень не люблю ор, прям физически фу чувствую(((
Иногда пишу, что наорал/наорала, но это не тот ор, который меня в ступор вгоняет. Я б не смогла с по-настоящему орущим жить(((

[ЕленаП]

Сообщение от balutina

Я очень не люблю ор, прям физически фу чувствую(((

Ну вот я поэтому и дополнила, что для нас это норма. На пустом месте конечно никто не орет, градус повышается постепенно... Потом кукушку сносит и все... И потом как в анекдоте, сидела на диете, потом как в тумане, очнулась - сижу у холодильника на полу, ем борщ ))))Щас, когда муж пытается повышать голос, я говорю ему "не кричи на меня пжлст". Он говорит "я не кричу, просто голос у меня такой", но начинает говорить тише ))) Так мы за пару лет почти искоренили ор




Смотрите что нашла про локус контроля. Из википедии: Локус контроля — понятие в психологии, характеризующее свойство личности приписывать свои успехи или неудачи только внутренним либо только внешним факторам. Введено социальным психологом Джулианом Роттером в 1954 году. «Локус контроля» называют также «локализацией контроля волевого усилия»

Может так проще прочесть будет, вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Примеры:
Внешний локус контроля заставляет человека считать, что всё хорошее и плохое происходит в его жизни благодаря внешним обстоятельствам. К примеру, он может давать происходящим с ним событиям такие объяснения:

- вуз окончил с плохими оценками, потому что система образования в стране плохая;
- на работу опоздал, потому что на дорогах пробки;
- зарплата низкая, потому что начальство не ценит;
- избавиться от лишнего веса не получается из-за плохой наследственности.
Положительные события он тоже объясняет внешними обстоятельствами. Например, многие студенты считают, что поступили в вуз по чистому везению, да и впоследствии им кажется, что им часто везёт в учёбе. И всё же гораздо чаще внешний локус проявляется в том, что человек винит обстоятельства и окружающих в своих неприятностях.

Личности с внутренним локусом контроля считают происходящие с ними события собственными достижениями или провалами. Обычно их объяснения выглядят следующим образом:

- учился не очень старательно, поэтому и оценки плохие;
- на работу опоздал, потому что очень поздно выехал;
- зарплата низкая, потому что не хватает квалификации для повышения в должности;
- лишний вес не получается сбросить из-за неправильных пищевых привычек и нежелания заниматься спортом.
Разумеется, и положительные события личности с внутренним локусом контроля записывают в собственные заслуги. Хорошее образование, дисциплинированность, стройная фигура, высокие доходы и прочее они считают исключительно личными достижениями. В общении такие люди более приятны, поскольку всегда уверены в себе и практически никогда не источают негатив.

[Феникс]

Сообщение от Mirabbella

Девочки вы реально умные!!! Книгу читаю, блог кусками,потом блог почитаю, но пока мне сложно))) Понятно, что много подтверждений из жизни, как положительных,так и нет. Но вот , как вы можете в какой то ситуации понять, что и как и что надо делать, чтобы произошло то то, и делать что то другое, чтобы произошло другое....для меня это высший пилотаж. Я картины и вазы меряю по сто раз)))не могу представить, как смотреться будет в интерьере))) А тут всю ситуацию в голове сложить и представить, что могло быть так , а могло бы по другому. Восхищаюсь вами!

Так это штурман получается- измерил, наметил результат - именно вот такой, а не какой-то там другой, а когда намеченное не сбывается, потому что от живого человека обратная реакция может быть любая, непредсказуемая, уходим в депрессию, не?

[Larissa68]

Сообщение от Феникс

Так это штурман получается- измерил, наметил результат - именно вот такой, а не какой-то там другой, а когда намеченное не сбывается, потому что от живого человека обратная реакция может быть любая, непредсказуемая, уходим в депрессию, не?

Суть в том, что не планируешь и не ждешь.Ты это для себя делаешь.
А если ждешь и впадаешь в депрессию, что не сбылось, не получилось,то это ты уже пытаешься управлять желаниями и волеи другого человека. Уже присвоила, в голове себе нарисовала, как должно быть. А рисовать и придумывать за другого не надо. Захочет-даст обратную связь, не захочет-на "нет" и суда нет.

[ЕленаП]

Мне кажется мы уже путаемся в терминах и ситуациях. Планировать можно и нужно, но свои действия. А при взаимодействии с другими надо ориентироваться на обратную связь. Запланировала удивить чем-то, даришь. например, подарок, смотришь на реакцию. Видишь, что вроде благодарит, но сдержано, поняла, больше так не делаешь. Начала что-то рассказывать, видишь у собеседника глаза стеклянные, поняла, тема не та ))) Переводишь тему. Ну я очень грубые примеры привела, но это о том. что можно планировать.
Еще нужен запас спонтанности, чтобы при изменившихся внешних обстоятельствах менять поведение. Вот как мы столкнулись с пандемией и локдауном, люди, кто по-гибче, быстро перешли на удаленный бизнес, сменили направление деятельности. А штурманы бесились и стенали, что правительства всех стран сговорились, чтобы их извести...

Сообщение от Феникс

уходим в депрессию, не?

Чтобы не уходить в депрессию, нужно ничего не ждать ни от кого... Да и обида всегда только от несбывшихся ожиданий...

[kolbi]

девы, вы хоть иногда на название темы поглядывайте))