[Гуру]

@Котько,
даже если я понимаю то, о чем пишет ЕленаП (теоретически, я же только учусь ),
Но очень хорошо тебя понимаю в ситуации с мужем.
Так как у меня было также, включая "зову, а он не хочет" и "хожу сама". То есть это уже больше, чем просто "тактильности не хватает". Хотя ушла я от мужа совсем по другой причине. Но "ходила сама" до этого уже много лет.

Че с такими мужчинами делать, не знаю. Может это так их профессия на них действует?
С рождением ребенка я перестала хотеть тактильности и этого всего, то есть по идее ожиданий уже точно не было. Но ничего не изменилось (это так, констатация уже сейчас, ожиданий тогда точно не было, не до этого с маленьким ребенком).
Единственное могу сказать, что да, как мои желание и ожидания испарились, стало легко жить. Но самое сложное убрать ожидания (=желание?), продолжая жить рядом с человеком. У меня на ребенка много чего переключилиось (на другой ресурс?). Но это не улучшило отношения с мужем, как мне кажется (хотя ему было ок).

[Larissa68]

Сообщение от Котько

А кроме Эво есть что почитать. Мне она совсем не идет...)))))

Котько, это у тебя внутреннее сопротивление тому, что Эво учит...)
Ну вот про дефолт она пишет, смотри, половина дела у тебя уже решена, имиджем ты занимаешься и выглядишь супер. Дело за малым-Границы!)
"для женщины, если она хочет выйти из дефолта достаточно двух пунктов. Лучше больше, но достаточно уже двух. Имидж и границы. Зарабатывать ей не обязательно, даже в быту что-то делать - не главное, хотя хороших хозяек конечно очень ценят, это комфорт, комфорт украшает жизнь, но можно и без этого из дефолта выйти. Женщине нужно в первую очередь поправить границы, перестать цепляться к мужу, закрыть решето и прекратить вестись на провокации, но и с кислыми щами не ходить, быть приветливой и приятной соседкой. Для прокачки имиджа не обязательно сразу превращаться в красавицу, достаточно небольших изменений. На контрасте с тем, что было, все изменения получат благодарного зрителя (при условии улучшения границ, иначе все бесполезно). Только не за счет мужа первые изменения в имидже должны появиться, то есть деньги на салоны не надо брать у него, самой обходиться, иначе вклад нивелируется. Надо сесть на диету (здоровое питание с нормой БЖУ), сбросить лишний вес и каждый день заниматься физкультурой дома или в парке, если нет собственных денег на спортзал. "Собственные деньги" - это не зарплата. Это зарплата минус необходимые вложения в общий бюджет. Если муж не против покупки карты в спортклуб, да. А если против, имидж надо начать прокачивать бесплатно. Надо сначала получить результат. Есть сотни способов улучшить свою внешность без материальных затрат.

Вот от эти двух направлений работы: в сторону имиджа и в сторону границ пары чудесным образом выходят из дефолта."

[Гуру]

Девочки,пока писала, вы уже дополнили постами
Понятно, что гораздо приятнее, получать спонтанно.
Но если оч долго не получать, или вообще не получать, и спонтанности так и не появилось - это сложно. Вернее кажется, что дорога в никуда. Ну да, как вы и написали, или жить с этим или не жить. Себе решать.

[Котько]

@Larissa68, я просто не пойму её слог, мне не ясно, что она пишет... ))) не уловлю суть...
Насчет хозяйки, я заверю, что я хорошая хозяйка и работаю сама на не плохой должности. С этим все хорошо. Зал совсем не моя тема. Муж качок 16лет не может совратить. Хотя может с его подачи такое отвращение. Он тиранит своим спортом итд... У меня сопротивление возможно. Зато полюбила велик, мне так хорошо без него кататься)))) у меня ощущение, что я, хочу оградиться от него, максимально.
@Гуру, ну с такой подачей, можно и одной жить. Даже проще. А так ходит тело и что то хочет, А ты давай и не жди в ответ. Как не крути в отношениях в жизни все ж дашь на дашь. Вряд ли кто -то готов отдавать безвозмездно на постоянной основе.

[Larissa68]

@Котько, да, много у нее терминов, согласна.

[ЕленаП]

Сообщение от Котько

@ЕленаП, Я, про это и говорю, что поняла это и уже отпустила.

А откуда тогда грусть? Когда "приняла и отпустила" это совсем другой уровень, там нет грусти. Вопрос жизни с партнёром должен звучать так: "что я могу ему дать". У тебя вопросы только "что я могу взять".

Сообщение от Котько

А кроме Эво есть что почитать. Мне она совсем не идет...)))))

Сообщение от Котько

@Larissa68, я просто не пойму её слог, мне не ясно, что она пишет... )))

У тебя в целом такое отношение к жизни: "дайте мне".
Муж недостаточно дает, поклонник тоже дает не то, что ты хочешь, мы что-то не то советуем, Эво тоже пишет не так, как надо... Это и есть корона "стремление к грандиозности". И локус внешний "сделайте это за меня". И плохие границы, ты постоянно выходишь из них и либо требуешь, либо просишь.

Коть, ты только не обижайся пжлст, я может жестковато написала, но это так и есть, к сожалению...

Почаще задавай вопрос "что я могу дать" во всех сферах жизни и делай все это бескорыстно, ничего не ожидая в ответ. Жизнь изменится, но только не сразу. Посмотри фильм "Доктор Лиза", это хороший пример внутреннего локуса и фокуса на людях. Посмотри как муж ее любил, как мир вокруг нее менялся. Она ничего в ответ не ждала.

Можно вот это почитать, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[aka]

@ЕленаП, я в восхищении, ты очень мудрая стала! Все правильно разъяснила. Тебе можно к эво в комментаторы

[ЕленаП]

Вот мне очень нравится это, это то, к чему надо стремится: (взяла отсюда Стадии формирования границ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])

Следующая стадия - ваш собственный отказ от эгоизма. Смотрите, вы уважаете чужой эгоизм, но сами вы не хотите быть эгоистами, потому что у вас есть амбиции - расти. Красивые и благородные амбиции, какие бывают у настоящих лидеров. Вы хотите давать другим, вам мало опекать только себя. Хотите давать не потому, что вам хочется получить что-то, вы хотите давать, потому что вы хотите быть больше, чем другие, вы хотите расти и развиваться. Это самый красивый способ внутривидовой конкуренции. Настоящая эволюция личности. Развития не будет без отдачи. Если все, что вы зарабатываете, вы тратите на жизнь, вы не сможете расширять финансовую сторону своей жизни, вам надо во что-то вкладывать свои деньги. То же самое происходит с развитием других ресурсов. Вы должны вкладывать больше, чтобы расширять все ресурсы. Вы должны отдавать людям побольше, чтобы расти и расширить свое влияние. Но влияние вам нужно не для того, чтобы что-то от них взять. Ничего вы не стремитесь брать, только отдавать! Желание непременно получить доход означает вашу нужду, а имея нужду, расти невозможно, сначала надо закрыть дыры. Многие путают нужду и стремление к росту. Рост начинается тогда, когда нужды нет, когда есть избыток, когда есть настоящая щедрость и удовольствие от отдачи и от своей силы (без короны Спасателя, которой вечно прикрывают острую эмоциональную нужду в других).

Но эта красивая стадия у большинства людей, даже взрослых, остается на зачаточном уровне. Это так называемая самоактуализация в пирамиде Маслоу, это уровень не просто взрослой, а развитой взрослой личности. До этой стадии надо дорасти (хотя важно знать о ней и иметь ее в виду), но, к сожалению, многие люди на стадии младенческого слияния пытаются спекулировать идеями этой стадии. Дескать, эгоистами быть бездуховно, дескать надо отдавать, а не брать. Вот только обращают они это не к себе, а к другим. Они хотят, чтобы другие были альтруистами и отдавали им побольше. А сами они будут отдавать за это "всего себя": свой хороший аппетит, сон и стул. Маленькие мамины сокровища.


@aka, спасибо большое!

[Котько]

@ЕленаП, не Лен, я давно не обижаюсь на высказывания. ))) это ж ваше видение, а не мое и резкость от тебя идет, а не от меня. Ты резко пишешь потому что не знаешь, как объяснить мне мои ошибки. Понимаю, что возможно во благо, а я не принимаю. Выдержанности меня научили на работе, я ж с мужчинами и с военными работаю.
Я все читаю и по всем ссылкам хожу. Что то улавливаю, что то нет. Вот про щипцы и скалки поняла. Локус фокус пока не доходит)))

[ЕленаП]

@Котько,

Стать рыбаком может любой онегин и любая рапунцель - рыбачкой, если удастся снять корону и локус контроля поправить.

Но вот это мое заклинание "сними корону, поправь локус", которое я стараюсь внедрить в массы, для большинства остается на уровне слов.

В каждом письме сейчас авторы сами помечают, где у них корона, а где локус съехал, но чаще всего - пальцем в небо, то есть не видят, где. А если и видят, то толку нет, как снять и поправить не ведают. И кажется им, что сил на это нет, что видят они все ясно, а сделать не могут.

А на самом деле если вы точно понимаете, что не так и чем это грозит, вы исправите. Любое "не могу" - это "не хочу, потому что есть актуальней проблема" или "не хочу, потому что не верю, что получу" или "не хочу, потому что не понимаю как". Вот три причины плохой мотивации.

Словарик: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Larissa68]

Сообщение от Котько

Вот про щипцы и скалки поняла.

@Котько, ты согласна их убрать? Ты осознаешь, что это вещи, которые не дают самой тебе быть счастливой?

Сообщение от Котько

Локус фокус пока не доходит

До меня тоже не сразу дошло. )Но даже если ты будешь делать маленькие шаги к улучшению отношений(а в первую очередь, себя) которые ты принимаешь и понимаешь, это будет здорово.
Ты потом скажешь себе, какая ты была %"№+, что не понимала этого раньше.

[Котько]

@Larissa68, да, я осознаю конечно. Я работаю над этим. Поэтому видать и проще стала к мужу относиться и не требовать не чего.... Но пока с натягом идет)))

[ЕленаП]

@Котько, ты просто в домике. Ты не хочешь. В глубине души ты считаешь, что у тебя все и так отлично. А то, что снаружи, это ведь не твое, а этих людей, кто к тебе стучит. Твои посты тут не для того, чтобы что-то изменить в своей жизни, ты скорее ждешь, что тебе напишут, что все нормально с тобой, не парься.

[Larissa68]

Сообщение от ЕленаП

чтобы что-то изменить в своей жизни

Чтобы что-то изменить в жизни, надо себя, в первую очередь, менять и эти изменения могут очень положительно повлиять на отношения.)

[Гуру]

@Котько, если захочешь еще сделать попытку понять Эво, попробуй с ее книги. Книга позволяет это все увидеть в целостной системе, понять и привыкнуть к ее терминам.
Возможно,читая только ее посты и комментарии это может показаться вырваным из контекста. А книга даст систему,методологию. А позже перейти уже к постам на определённую тему и комментам.

Ну, это если будет желание попробовать снова
И мне кажется, когда меняешь себя это сложно, что бы не читал, хоть Эво, хоть др метод. То есть за 5 мин, образно, не получится ни у кого.

[Котько]

@Гуру, надо скачать книгу. Лена писала, что можно как-то в нете найти.
Спасибо девочки. Чего бы там я не писала, а за эти 4 года много чего произошло у меня. Мне сейчас вообще проще все это читать. Кто помнит меня, ох как я сопротивлялась) )))

[Larissa68]

Сообщение от Гуру

И мне кажется, когда меняешь себя это сложно, что бы не читал, хоть Эво, хоть др метод. То есть за 5 мин, образно, не получится ни у кого.

Конечно! Отрефлексировать ж еще надо.) Понять свои ошибки, переосмыслить и в буквальном смысле начать создавать новые нейронные связи, формировать другое поведение. На это все надо время .

[Гуру]

@Котько, лови, девочки давали ссылку ранее, там скачивать не нужно, можно прямо читать, я все еще читаю
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Только перейди на первую страницу ;)

@Larissa68, да уж, новые нейронные связи - прямо в точку.

@Котько, кстати по ссылке ЕленыП (Лена, большое спасибо!), Эво сама так и пишет:
"...дают советы читать мой блог с самого начала, если хочется что-то понять.
Народ, вы рехнулись что ли? Блогу столько лет. Зачем читать с начала?
Нет, это не запрещено. Но зачем с этого начинать?

Прочитайте книгу "Любовь: секреты разморозки" и этого достаточно будет, чтобы начать читать блог с любого места."

[ЕленаП]

Сообщение от Larissa68

Чтобы что-то изменить в жизни, надо себя, в первую очередь, менять и эти изменения могут очень положительно повлиять на отношения.)

Ну да, менять можно только то, что в границах твоих возможностей, а это ты сам

[Гуру]

Сообщение от Larissa68

Ты осознаешь, что это вещи, которые не дают самой тебе быть счастливой?

До меня тоже не сразу дошло. )Но даже если ты будешь делать маленькие шаги к улучшению отношений(а в первую очередь, себя) которые ты принимаешь и понимаешь, это будет здорово.
Ты потом скажешь себе, какая ты была %"№+, что не понимала этого раньше.

Мне кажется, что и внутренний посыл должен быть не "улучшить отношения с кем-то", а убрать те вещи, которые не дают быть счастливым человеком.
То есть себя изменить для себя самой, может так будет меньше возможности попасть на крючок ожиданий от других.