[Катерина]

Почему не делает, меня, кстати, не удивляет. Я еще помню, когда все хирурги рты кривили при слове липофилинг и делали его пара человек (да и те из Абриелль). А посмотрите сейчас...

Пока клиент не попросит, была охота большинству напрягаться. А какой смысл есть подтягивать только из височной? Чем плох он в сочетании с внутриротовым?

[N@t@ly]

Катерина, отличный вопрос! Вот и я спрашиваю, а зачем только височный, если есть техники классические и работающие, но тут пытаются убедить в другом! А главный вопрс - если так все просто лишь из висков поднять среднюю, что ж тогда основная масса -то, режет себе по старинке, отстает от ,,всего мира пл хирургии,,, конечно же не отечественного, а лучшего!! )))))
Долго тебе перессказывать все надо, почитай последние страницы, если не лень! )

[Катерина]

Лень. Я просмотрела, но вникать в это... Надеялась, что можно свести многостраничный спор к паре предложений

Я-то сторонник смотреть на результаты, выбирать тех хирургов, кто делает естественные лица (на вкус выбирающего), а потом обсуждать с ними возможные минусы и плюсы разных методик в твоем собственном случае.

[lila]

о вкусах))))) в том что такое полноценность

Сообщение от Катерина

А какой смысл есть подтягивать только из височной? Чем плох он в сочетании с внутриротовым?

ничем не плох. просто обходятся без внутриротового. кто то обходится, кто то нет.
чем плох чик в сравнении с эндо, и сравнееия прочих оп- да ничем. Список плюсов и минусов везде.
Упражняемся в банальности.

[Катерина]

То есть вопрос состоит только в том, можно ли сделать эндо средней зоны только через височный и как тогда будет называться эта операция?

[ЕленаП]

Примерно об этом. А ещё в самом начале спора звучало, что только «эндо по рамиресу» настоящее и правильное, а другие «эндо» отстой )))

[Gelena995]

lila, специально для тебя.))
Может изменишь свой взгляд на Рамиреса.)
Девушки, всем привет от Стразы.

[lila]

Gelena995, не знаю на какие фото ориентироваться. на доступном фото на сайте не изменю. На этих фото местами лучше, местами не изменю. Ответный привет Стразе.

[N@t@ly]

Сообщение от Катерина

То есть вопрос состоит только в том, можно ли сделать эндо средней зоны только через височный и как тогда будет называться эта операция?

не совсем в этом! Вопрос в том, возможно ли точно так же подтянуть среднюю только из висков, как из висков+рот или виски+под ресницами, т е получается, что второй доступ не нужен, т к утверждают, что абсолютно тех-же результатов можно добиться лишь из височного доступа-вот в чем суть вопроса!

[tassana]

ЕленаП, почему для подъема средней зоны нужен только смас, а эндо что, этим уже не занимается? Эндоскопическая подтяжка средней зоны ведь операция называется, она исходя из названия и должна ее поднимать, всю эту самую зону, а не просто улучшать подглазия)

[lila]

что значит точно так же. точно также из разных доступов нельзя ничего. из другого доступа можно в одной зоне, но как- то иначе.

не путаем иначе с хуже и лучше.

[N@t@ly]

lila, не надо переобуваться, вопрос был именно в этом, возможно ли полноценно , т е с отслойкой до рта, до зубов подтянуть среднюю зону только из висков, т е сделать такую же подтяжку как с двумя доступами, и в чем тогда смысл второго лоступа, если все так просто, ты на каждой странице отвечала возможно, правда ни аргументов, ни фактов не привела.

[lila]

здрасьте))) а я не переобуваюсь))) смотрю, мы с тобой по-разному понимаем вообще все. Как блин ТОЧНО также можно сделать из разных дыр??? конечно не точно! это потребует разных подшиваний и прочих технических моментов. Ты про границы? Да, они весьма широкие. Если почитаешь внимательно, что написано даже по доступным тебе ссылкам, увидишь, что это не называют мини эндо или еще как то уменьшительно-ласкательно. более того, это называют расширенныим эндо. Ну правда, расширяется оно в основном к углу челюсти и тем неменее (и мне этот термин кажется избыточным, но автор волен называть как считает нужным).

какие я тебе должна факты выкатить??????))))))) вон иди и смотри. задай вопрос ему в конце концов)))

[Gelena995]

N@t@ly, мне ещё один док ответил, что полноценно не возможно. За два дня три дока так сказали. Но я спрашиваю у доков-эндоскопистов. Им с эндоскопом там виднее.))
Письма не могу приложить, мне Катя не разрешает.))

[lila]

N@t@ly, ты со мной точно также спорила в безоперационной подтяжке век. Сама спросила и сама же затем подвергала сомнению все что я говорила о несостоятельности этой методики. Ну и ... кто прав в итоге? Ты же сама и признала, что фокус не прошел))
Но там было все слишком для меня очевидно))) здесь сложнее. здесь понадобится срок подольше, а не пару месяцев как с веками твоими.
На сегодняшний день можно констатировать, что это делают и делают довольно успешно.

ну тебя никто не заставляет делать так! ты вообще уже все сделала. Или ты ревнуешь Рамиреса к другим или что?))) У этого дока с пациентами все хорошо)) значит их устраивает

[Nube]

Gelena995, привет! Напомни, пожалуйста , какой срок на последних фото Стразы. На тех что у нас в темах -это первый месяц , кажется.
А липофил был? Изначально достаточная нехватка жировой прослойки и вялость мышечного каркаса. Из такого лица сложно вылепить объемы и в средней и внизу. А вот на твоих фото лицо уже более наполненное ( и /или улыбка в помощь?). Брови тоже опустились и стало гуд ;они и так изначально высоко были, поэтому в первые месяцы очень бросалась в глаза гиперкорекция. Мне кажется, что ещё идут изменения и даже то что сейчас - это не конечный результат. Траектория изменений чувствительная! Похоже на этап 6-7 месяцев, вспоминаю несколько лиц от других хирургов. Страза в отличной форме для 50!! Хрупкая такая.

[Gelena995]

Nube, рада тебе! Привет!
Попросила у Стразы последние фоты.
Видишь, хризантемы? А они - цветы осенние.))
Оп была 3 марта. Значит месяцев 7 прошло.)

Девушки, права Тассана, когда говорит, что средняя у той девы Лилы не проработана.
Ладно, шутки в сторону.
Вот что думаю:
Если не резать веки и во рту, а только висок, то
проблема не вниз до зубов добраться, а кнутри, к носу и внутреннему углу глаза и прошиться из виска можно только за суф, особенно если разрез 1 см , а не 6.
Если рассматривать разрез на веке, то из разреза на нижнем веке , поднадкостнично выделяется верхняя челюсть, до скатов носа, нижний орбитальный край- до внутреннего угла глаза и вскрываются и перераспределяются жировые пакеты, нужно обойти подглазничный пучёк. И там ещё у внутреннего угла глазодвигательные мышцы - их тоже нельзя коцнуть. Хотелось бы посмотреть как из виска их обойти!
И да, ещё хотелось бы посмотреть, как эндоскопом из виска можно добраться до низа средней, ведь он прямой и не гнётся, чтобы до некоторых мест дотянуться.))
Натали, правильно озадачилась.)

[lila]

дааааа уж, шутки в сторону! ух!!!
Не все, я не буду в этом бреде участвовать. Полный винегрет. Посещение бесплатных "семинаров" по завлечению пациентов во вновь открываемую клинику знаний в хирургии не прибавляет.

[Gelena995]

Катерина, прошу перепроверить моё высказывание у доков-эндоскопистов. Но только именно доков, которые работают со средней при помощи эндоскопа.
Надоели оскорбления.
Мои заявления не голословны.

Лила, я понимаю, что тебе пришлось услышать мнение дев, отличное от твоего. Но этикет общения на форуме ещё никто не отменял.

[lila]

Гелена, правда... ты не знаешь, о чем говоришь. Лучше не вдавайся в технические подробности. или начни с начала - с учебы.