[Scandinavia]

Допускается, я ж не спорю �� просто что он не растительный)
у меня к этой теме только проф интерес, я учусь на диетолога и активно изучаю все типы питания и диет, конечно с научной точки зрения, не этической.

[Samanna]

Сообщение от Хочу все знать

Я могу понять когда на улице -50 , а бедной девушке нечего одеть кроме норковой шубы ))

Да, у нас некоторые модницы мечтают, когда же погода будет подходящая для шубы, а не мокрый снег))) Т.е. получается не шуба для нас погоды, а погода для шубы)))

Сообщение от Scandinavia

так зачем утверждаете что-то про витамин В12?

Я только делюсь своей находкой
Думаю, мало кто здесь из нас может сказать со 100% гарантией что-либо неопровержимое, если только сам не проверил это на себе
Кто-то может и мясоедение проверить, имея отличное здоровье, и написать, насколько оно оздоравливает организм!)))
У меня папа всю жизнь курил, причём по-чёрному прям, крепкий табак, и полжизни пил (тоже крепко), питается преимущественно кофе, колбасой и сыром, и здоров практически! (в свои 80 лет))) Но я не думаю, что он такой бодрый именно из-за образа жизни)))
Это если рассматривать лишь физиологический аспект. А вот с дружественностью у папы проблемы. Какими только *у@ми он может обложить - это просто диву даёшься! Злой, агрессивный человек

Сообщение от Scandinavia

сх убивает не меньше животных чем жвотноводство

Ну это же не значит, что и мы должны их убивать) Нам ведь есть что ещё поесть
И потом, не всегда же мы должны делать что-то с оглядкой на не очень хороший пример. Много агрессивных людей, это ведь не значит, что все должны быть агрессивными, раз "они так делают")

[Scandinavia]

переведу
растениеводство (сх) тоже убивает животных ,т.к. для полей уничтожаются леса, луга где они живут, численность диких животных сократилась именно из-за деятельности человека, растениеводства, пахоты в том числе.

Сообщение от Samanna

Кто-то может и мясоедение проверить, имея отличное здоровье, и написать, насколько оно оздоравливает организм!)))

ни мясоедство ни веганство ничего не оздоравливает само по себе, оздаравливает получение нужного и отказ от ненужного, все это можно организовать и на веганстве и на всеядстве,и на веганстве и на всеядстве можно не получать нужного, никто не запрещает всеяду есть много овощей и фруктов и не есть в маке, помимо птицы, яиц, рыбы.

п.с. Все известные долгожители на земном шаре были всеядны.

[Хочу все знать]

Сообщение от Scandinavia

почему Вы так решили? привидите мою цитату плиз

Ниже привела.

Сообщение от Scandinavia

зачем есть? не вижу причин не есть. Этических причин не вижу тоже

[Samanna]

Сообщение от Scandinavia

растениеводство (сх) тоже убивает животных

Если убивает, то не прямо, а косвенно, так же, как город "убивает" животных, обитавших раньше на его месте. А вот для животных нужен корм - т.е. чтобы съесть корову, нужно не только её убить, но и (если такой оборот употреблять) других животных, которые бы питались на месте урожая для коровы + отходы от животноводства очень пагубно сказываются на окр.среде - всё "г" (извините) свозят в одну кучу, земля начинает гнить, и там ужас что творится((((
А если у поголовья животины нашлась какая-то зараза, и для еды их использовать нельзя - их трупы (знаю примеры) сваливают в одно место, где они так же начинают гнить, земля впитывает в себя все выделения из трупов, и разносит по округе подземными водами.
Катастрофа, одним словом(
А насчёт длительности жизни - ведь важна не она, а качество И то доброе, что человек привнесет в этот мир. Грош цена длинной жизни, в течении которой было сотворено много зла.

[Alipova]

Scandinavia,
Samanna, Согласна.Для прокорма животных вырубается гораздо больше лесов,чем для посева .Есть хороший фильм на эту тему «What the health”

[Scandinavia]

Сообщение от Хочу все знать

Ниже привела.

как из этого следует что я против чего-то?
потребности не вижу, против -нет

Сообщение от Samanna

Грош цена длинной жизни, в течении которой было сотворено много зла.

не берите на себя смелость оценивать стоимость чьей либо жизни, пожалуйста, тут святых нет

[Samanna]

Scandinavia, святых нет среди нас, это точно))) Жизнь я не чью-то конкретную оцениваю, а в общем.

[Айри]

Не могу ни вставить 5 копеек, как колхозница. Во-первых, леса под поля никто уже давно не вырубает, но вот во время уборочной в комбайн грызуны летят сотнями. Во-ворых, гниющая от навоза земля - это новость. Всю жизнь считала навоз полезным и дешевым органическим удобрением. В-третьих, для прокорма животных используются на порядок меньшие площади, чем для прокорма людей.

[Samanna]

А есть ли у кого фильм, в котором чётко рассказывают о том, что животноводство не наносит вред животным и вообще флоре/фауне по сравнению с растениеводством?
Делаю выводы исходя из общедоступных фактов и своей логики, но вот нигде не встречала хвалу животноводству)

[Айри]

Да всё наносит вред флору-фауне. И животноводство, и растениеводство, и игра в гольф. Что ж теперь, не есть и не жить?

[Samanna]

"Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт"? С такой точки зрения конечно - всё одно!))) Гуляй душа! Один раз живём! (?)

[JUNE]

Ну что, доказали, что мне нужно начинать потреблять умершвленных всякими изощренными способами тушки теплокровных?
И это будем мне вкусно и очень полезно?
Поймите уж, это не о просто «Вкусной и здоровой пище», тут темка поширше и поглубже!

Мне кажется, название темы очень провокативное.
На полемику провоцирует.

А какая тут полемика?
Либо ты ешь трупики, либе нет.
Причины могут быть разными.

У тех, кто не ест, могут быть проблемы, если питание не сбалансировано. Ну, и другие аспекты.

Пожалуй, пришло время переименовать тему, либо открыть новую, с другим названием..

От противников веги отстреливаться уже лениво, правда

Заинтересованные и ищущие велкам!

[Samanna]

А что, я недавно читала статью о том, что фрукты мы едим тоже мертвыми))) - мы же их срываем с ветки, и они уже умирать начинают.
Вот уж буйство фантазии где!)))

[Айри]

Можно ещё Донцову почитать. Она такое же отношение имеет к доказательной медицине.
Я не против вегетарианства и не за, мне вообще пофиг, в моей семье все, включая животных, едят что хотят и когда хотят. Интуитивное питание это, оказывается, называется, недавно вычитала название сей вакханалии. Мне не нравятся утверждения типа "люди, употребляющие мясо, более агрессивные" или "вегетарианцы более слабые". Ссылку, сёстры, ссылку. Причём, не на какого-то гуру или личный опыт, а на научные исследования, отвечающие критериям доказательной медицины.

[Samanna]

Смешно про Донцову) Она ещё пишет?)
Я бы советовала Китайское исследование почитать. Там много обоснованных, научных фактов, и даже чуть больше
Кстати, не все научные факты чистые. Это как с прививками - пока сам не столкнёшься, и не подозреваешь, сколько там грязи.

[Alipova]

Научные факты порою тоже опровергают или же выясняется,что они оказываются необоснованные.Сколько таких исследований,где учавствовуют пять с половиной человек,долгосрочностью в три недели!

[Samanna]

Вот как раз про "научные исследования" можно почитать в Китайском исследовании Кемпбелла
Причём там речь об исследованиях далеко не на 5-10 испытуемых.
А вот свой личный опыт считаю очень даже истинным - им можно и нужно делиться!
Например, кто-то может напишет, что был вегетарианцем/веганом/сыроедом, потом перешёл на мясо и столько энергии прибавилось! Так состояние общее улучшилось. что просто летать был готов!))) - вот такой опыт интересен

[Alipova]

Samanna, А можно в кратце-о чём там речь?

[Samanna]

Alipova, научное обоснование взаимосвязи между возникновением онкологических заболеваний и употреблением животных продуктов. Про продажность официальных научных цифр. Очень большой труд, около миллиона человек исследовано было, печатная книга 400 страниц. Всем советую изучить! Можно и в инете скачать. Мы после прочтения электронной версии печатную купили. СтОящая вещь.