[Плюмерия]

@Giya, Гиечка, попробовала, не получается(
Попробуй ты мне?

[Giya]

@Плюмерия, блин .зря обрадовалась )написано что надо писать не менее 5-7 постов в неделю чтобы пользоваться полноценно)

Придётся флудить)а я так хотела фотки выслать чтобы приватно показать свои проблемы

[Kkkeee]

@Martinka222, дадада, у меня всё то же самое, что вы описали. Диагноз то я свой знаю, у меня обе челюсти недоразвиты. Просто интересно, насколько их выдвижение вперёд поможет с этой проблемой. Ведь мягкие ткани должны хотя бы немного натянуться. Возможно лицо не так расползаться будет.
@Плюмерия, да, вы правы, у меня нижняя часть лица широкая. Поэтому резекцию углов тоже хочу сделать.

[Плюмерия]

@Kkkeee, вот уж у кого вся нижняя треть лица недоразвита/скошена - так это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Захоти он преобразиться - одним генио бы не отделался (как автор данного комментария). Да и то, живёт и в ус не дует, вместе со своей супругой.
Почему это самое "недоразвитие" у нас ставят каждой первой симпатичной девушке и гонят на операцию из-за каких-то носогубок - для меня загадка.

Если лицо в принципе симпатичное, челюсти между собой нормально смыкаются и можно добиться компромисса ортодонтически - я бы сто раз подумала насчёт операции. Где гарантия, что тебе обе челюсти выдвинут вперёд одинаково, а не, например, нижнюю больше, и будешь как Ваксерия мучаться потом с мезиалкой и болью в суставе? И что не выдвинут лишнего и не сделают негроидный прогнатизм (пресловутую "обезьяну"), как у неё же?
Может, проще поставить в носогубки имплант, про который тут написала Гийя?

Про резекцию углов бы тоже подумала - точнее, крайне тщательно подходила к выбору хирурга. С точки зрения нерва это сложнейшая техника, стоящая в одном ряду с ЧВ, В-лайн, феминизацией трансов и всем вот этим. Одно неверное движение - и нерву кранты. Это и обычной гениопластики тоже касается, но генио многие пилят под большим углом (результаты иногда оставляют желать лучшего), что хотя бы относительно безопасно, а здесь без должного опыта могут быть совсем страшные последствия.

[Flore]

@Плюмерия, если лицо симпатичное и челюсти нормально смыкаются, то какая тут ортогнатия) но меня вот тоже пугает в каких масштабах сейчас рекомендуют ортогнатию, каждому второму, и как люди раньше без нее жили?

[Плюмерия]

@Flore, у Котёночка всё было даже не нормально, а идеально. Я мечтаю, чтобы её история не повторилась больше никогда и ни с кем, независимо от хирурга. Тут не конкретный хирург виноват, а сама система. Стоит зазеваться, как тебе опять всучили что-то ненужное.

Я тут в марте была в Питере, пошла покупать чехол на телефон, а мне в нагрузку дали кнопочный - "пригодится, папе на рыбалку". Взяла и забыла. А на днях пришла квитанция на долг 100500 рублей и чуть ли не повестка в суд - оказывается, к нему подключили самый дорогой тариф для смартфона (на кнопочный, мать его за ногу!) и исправно снимали деньги каждый месяц. Я данный ОпСоС так разнесла в соцсетях, что сразу всё вернули и долг закрыли. Но то деньги, а то здоровье и жизнь.

Причём это везде так, и немцы ничем не лучше (мне всё пытались всучить филлер, что только усугубило бы двойной подбородок, ну а импланты здесь и вовсе ставят за милую душу), но ортогнатию хотя бы контролируют страховые компании, чтобы не делалось лишнее.

Кстати, и самим хирургам пошло бы только на пользу, если бы ненужных операций было меньше. Процент благодарных пациентов был бы выше, а процент трагедий - ниже или нулевым. Мне всё же хочется верить, что каждый врач живёт и трудится ради счастливых глаз своих пациентов, а не ради чего-то другого.

@Flore, кстати, в Европе ретропозиция вполне может быть показанием к хирургии - например, апноэ во сне из-за сужения дыхательных путей. То есть, опять же, когда страдает качество жизни. Но не носогубки же...

[Йова]

@Flore, жили, и намного лучше чем с ней (ортогнатией), к сожалению... я когда летала на первую консу, я так надеялась, что доктор скажет мне ортогнатия не показана, ан нет... и люди верят, врач сказал ведь((. Сейчас, учитывая свой печальный опыт, конечно, ни за что не пошла бы на это. Не все врачи -врачи.
@Giya, слышала о такой манипуляции, даже думала ее сделать, в комплексе с другими вмешательствами после члх. В инете инфо очень мало, только фото девушки из Кореи. Судя по фото, есть наполненность по бокам от носа, но верхней губе красоты эта оп не добавила. Почему так, непонятно.

[Flore]

@Йова, то есть изначально эстетика не устраивала, а не прикус?

[Плюмерия]

Хорошая новость от моего дока: Мимокрокодильчику страховка наконец-то дала добро, операция 11 октября. Раньше никак - у него очереди на ортогнатию на два месяца (на генио 2-3 недели).
Вот такая радость сегодня

[Kkkeee]

@Плюмерия, вот отличное описание моей проблемы: скошена нижняя часть лица. Не так сильно, как у Богомолова (я надеюсь), но всё же. И у меня область рта плоская. И про «отделаться генио» я тоже консультировалась, это не мой случай как раз поэтому. Тут только члх.
Да, вы правы, никаких гарантий нет. Ещё больше удручает то, что походив по консультациям ни один из хирургов, результаты которых мне нравились, не оставил о себе впечатления того, кому можно довериться. Вообще удивительно, конечно, как эта операция сама по себе ими преподносится. Типо: «Ну да члх, выдвинем челюсти, а сейчас идите надевайте брекеты, увидимся на операции». А потом заходишь на форумы и видишь кучу недовольных результатом. Я может наивная, но каких-то более информативных консультаций ожидала. Хотя бы чтобы мы обсудили, чего я хочу и получится ли у хирурга это сделать. Особенно, когда консультация недёшево стоит. А ещё я не понимаю вот эту вот одинаковую шарманку про то, что сейчас мне сказать о том, как лицо изменится не могут, это будет ясно уже перед самой операцией после ортодонтической подготовки. Неужели это действительно так? Даже приблизительно нельзя ничего набросать/намоделировать? Как после этого около 1,5 года готовиться к такой дорогостоящей и травматичной операции просто в полном неведении, что тебя ждёт?
Но лицо моё не нравится и я просто боюсь того, что откажусь (прикус мне орты обещали и без операции исправить) и буду дальше не нравиться себе, а время будет идти и в итоге я приду к тому, что пожалею, что столько времени упущено зря. Тем более когда довольные результатом люди тоже существуют. Те же работы, что члх хирурги в свою инсту выкладывают, это ведь всё удачные истории.
Эх, посмотреть бы какую статистику довольных/недовольных. Только не по всему миру, а по России (и желательно по каждому доку).

[Плюмерия]

@Kkkeee, да, милая... После твоего рассказа я тебя поняла прекрасно.

На основе своего опыта могу только порекомендовать тебе не ориентироваться на инстаграм. Я не видела у своего ни одной работы (немцы принципиально не выставляют), но при общении почувствовала это самое доверие. А началось всё с восторженной рекомендации семейного стоматолога, когда понадобилось удалять 8ки: "К нему бы я пошла сама!!"

Красивый ИГ, как и его отсутствие, не говорит ни о чём. Обратную взаимосвязь тоже искать не надо - скорее, связи нет никакой вообще. Просто кто как любит проводить свободное время: я вот люблю соцсети и форумы, кто-то из коллег нет, док мой тоже нет.

Может, тебе тоже пойти по пути рекомендаций? Поспрашивать стоматологов, ортодонтов, кого из хирургов они могут рекомендовать на основе процента осложнений у их пациентов? Здоровье - главное. Если док умеет работать аккуратно - эстетику вы с ним уже обсудите. Задолбаешь его фотками Джоли, как я своего. Это может оказаться имя, которое вообще не на слуху (я кстати ради интереса задала данный вопрос своему питерскому орту - её ответ меня удивил, вообще не знакомая фамилия, даже не запомнила). Если ты пока не в брекетах - пользуйся, ходи по консультациям до упора, спрашивай ортов. Только независимых, не сотрудничающих с конкретными клиниками хотя бы официально.

И да, без доверия оперироваться нельзя. Я бы даже добавила - это должна быть какая-то особая химия, даже влюблённость. Мне кажется, это какие-то уже совсем тонкие необъяснимые материи, но они тоже влияют на результат.

[Lippia]

@Kkkeee, можно сделать 3D моделирование перед установкой брекетов даже. Это важно для чло, чтобы понять как вы будете _примерно_ выглядеть.

[Kseniam]

Сообщение от Плюмерия

Хорошая новость от моего дока: Мимокрокодильчику страховка наконец-то дала добро, операция 11 октября. Раньше никак - у него очереди на ортогнатию на два месяца (на генио 2-3 недели).
Вот такая радость сегодня

Привет! Я видимо что-то пропустила, какая операция 11 октября?

Сообщение от Плюмерия

На основе своего опыта могу только порекомендовать тебе не ориентироваться на инстаграм. Я не видела у своего ни одной работы (немцы принципиально не выставляют), но при общении почувствовала это самое доверие.

Интересно кстати, а можно ли где-то посмотреть работы твоего дока? Или он не только не выкладывает в ИГ, но и фото не делает?

[Giya]

Сообщение от Йова

@Giya, слышала о такой манипуляции, даже думала ее сделать, в комплексе с другими вмешательствами после члх. В инете инфо очень мало, только фото девушки из Кореи. Судя по фото, есть наполненность по бокам от носа, но верхней губе красоты эта оп не добавила. Почему так, непонятно.

Я уже все все операции на себя "примерила " даже вместе с операцией имплантом в лоб , кажется эта "кошачья штука" менее травматияная и страшная операция .бывает когда такое "сложное "лицо ,и вообще почти ничего не подходит .и так посмотришь и так отфотошопишь ,но везде боишься что будет либо перебор либо недобор.Сорьки за оффтоп
@Йова, да да .я тоже видела эту девушку.
По ней вообще ничего не понятно .только странная губа .и непонятно какой это срок и в профиль нет фотографий

[Плюмерия]

@Kseniam, ой, у Крокодильчика тот ещё ёперный балет...
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4

Будем надеяться, что пятая часть будет последней)

[Giya]

@Плюмерия ,Это бюрократия в Германии ?

[Плюмерия]

@Giya, бюрократия, да. В этом есть плюс: страховка контролирует, чтобы эти операции не делались всем подряд почём зря. Нет веских показаний - не выделят деньги и хирург просто не имеет права трогать твои челюсти.
Минус - такой вот гемор, особенно при повторке. Тщательно смотрят, куда идут деньги налогоплательщика второй раз.

@Kseniam, из работ пока на форуме только я и Котёночек.

Через три дня прилетает ещё одна девочка, но я в силу переводческой этики, а также правил форума не смогу сообщить, как всё прошло. Захочет - сама расскажет/покажет, пожелаем ей красивого подбородочка

Фото делает до и после (и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]))), на очной консультации на компе покажет всё что попросишь)

[Kseniam]

Сообщение от Плюмерия

Фото делает до и после (и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]))), на очной консультации на компе покажет всё что попросишь)

Жаль, что не получится сходить на очную консультацию, чтобы посмотреть работы
Тут если лететь, то только с четким намерением делать операцию
И вроде понимаю, что таким лицо не оставлю и точно буду переделывать, вопрос лишь когда и у кого. Но в то же время так тяжело проходит восстановление, что непонятно, что будет, если сделать сейчас повторную операцию(
Уже так утомило эта каменная челюсть, не движущиеся губы, онемевший язык, который сложно поддается управлению. Ещё и эта сдавленность в горле. Может и правда что-то на нервной почве, но я не понимаю, почему когда жую и открываю рот, у меня ощущение, что передавливает горло и тяжело дышать (не понимаю как вообще такое возможно, двигается вроде нижняя челюсть, а её же наоборот вперед двигали, по логике наоборот должно было стать проще дышать...
Это была минутка слабости и желания кому-то пожаловаться, не обращайте внимания %%%%%
Ещё и смотрю на свои фото до, понимаю, что нравилась себе гораздо больше и ведь ну умела же сама выдвигать вперед нижнюю челюсть, чтобы маскировать отсутствие подбородка, какой черт дернул челюсти пилить

[Flore]

@Kseniam, а без операции нельзя было исправить прикус? Что говорил ортодонт?

[Kseniam]

@Flore, я когда решила заняться этой проблемой была у 5 где-то ортодонтов. Кто работает с операциями, те однозначно советовали операцию. Но были и те, кто хотел так поправить. Но вопрос в том, что я ношу брекеты второй раз уже. И первый раз мне то ли не смогли, то ли даже не собирались править прикус. Соответственно, когда мне сняли брекеты и надели ретейнеры, я их постоянно сбивала зубами, сначала пыталась подклеивать, потом забила и зубы начали ехать. Потом появились проблемы с суставом, в какой-то момент я могла открыть рот только сместив в сторону нижнюю челюсть, потому что иначе видимо сустав не давал.
И когда я начала ходить на консультации и узнала, что существуют такие операции и она может не только исправить прикус, но и поправить мою десневую улыбку и невыраженный подбородок, то мне показалось, что вот оно решение всех моих проблем. Сейчас же смотрю на свои фото до и думаю, что надо было править брекетами прикус насколько это возможно, а остальное править косметологией (закалывать над верхней губой ботоксом, чтобы так сильно не поднималась, увеличить губы подколоть подбородок, а не челюсти пилить....