[Antoine]

@LUCA, усваиваемость ретинола в дерме мизерная (слишком много превращений до нужной формы), поэтому нет реакции Вашей кожи от совмещения ниа и третиноина.

[SSandra]

Сообщение от Antoine

@Котько, утром и вечером после умывания выдержать 10 минут. Все активы на сухую кожу!
Все патчи и маски-тряпки раздарить.
Купить сквалан Ординари, эктоин 0,5 Алхимик, крем Люмине ночной с белым пушком.
Утром — №1, затем смешать 2-3 капли сквалана + №4. Сквалан и гилауронка наносить столько слоев, пока не исчезнет ощущение сухости. Смешать эктоин + капля сквалана + №4. Затем спф.
Следующее утро — №3 + сквалан + №4. Сквалан и гилауронка наносить столько слоев, пока не исчезнет ощущение сухости. Смешать эктоин + капля сквалана + №4. Затем спф.
Эти утра чередовать.
Вечер — №2. Через полчаса закрыть Люмине.
Следующий вечер — №1, затем смешать 2-3 капли сквалана + №4. Закрыть Ла Рош флюид.
Эти вечера чередовать.
Один вечер в неделю — молочка. Смыть через полчаса и нанести Люмине или Ля Рош. При сухости — слои гилауронки со скваланом.

@Antoine, подскажите, пожалуйста, что за тайный шифр 1,2,3,4?

[Antoine]

@SSandra, это для Котько, которая не может выучить названия

[Ольга28]

@Antoine, ""Вас спросили — подтвердите исследованиями Вашу информацию.""
Информация таки не моя , и находится в общедоступном месте, если всё таки иногда выходить за пределы форума , хотя хождение по другим ""блогершам"" тут резко осуждается.
Если брать русскоязычный вариант про витамин С , что бы все могли прочитать без переводов, то тут кратко, доступно , с исследованиями и примерами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .
Если обратится к пабмеду , вот все исследования по Мап-у [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Если пробежаться по исследованиям , то сапы, мапы больше связывают с комплексным лечением угревой сыпи. Что и логично,какой то результат должен быть всё таки на лицо. Как для производителей косметики ( это деньги) ,так и для потребителей ( "три банки вымазала, и ничего!?") Как антиоксидант его действие глазу в реальном времени не заметно, а хроностарение в итоге намного опережает действие этих всех витаминов, иначе мы бы не старели . Но так как ""..Всё-таки здесь мы обсуждаем рутину здоровой кожи, а не решаем проблемы дерматитов, розацеа, акне, себореи и прочего""-пост Иллоники №2596 продолжаю считать ,что некоторые формы витамина С можно смело вычеркнуть из рутины для здоровой кожи ,тем паче на третиноине. Это Мой опыт , и я с ним поделилась, как и многие тут делятся . Хотя то же желания больше не возникает, зная , что тебе это потом вспомнят и упрекнут три раза,за спрошенный состав, хотя всегда благодарила.

[SSandra]

@Antoine, спасибо! Я несколько дней думала

[Hatria]

Сообщение от *Illonika*

а чем это отличается от просто загорания?
Какая разница полтора часа под солнцем на грядке или в шезлонге с книжечкой ?
Есть шанс цапнуть пигмент. Ну или ковыряться носом в землю укрывшись шляпой.

Я что-то совсем страх потеряла, мажусь на ночь третиком, на следующий день спф 50 и иду гулять у нас сейчас погода наладилась, солнце, вообще надо, наверное, сворачивать эти экзерсисы, по крайней мере, накануне прогулок.

Привет)))

Давно собираюсь зайти и сказать вот что.
У меня были проблемы с введением третиноина, я покупала несколько раз тайские - ретин а, еще что-то, и через некоторое время после начала использования у меня на лице начинал твориться ад и израиль, в зоне вокруг рта шелушения, облезания, ничего не помогало, долго и нудно заживало... я уже почти отчаялась, собиралась плюнуть на этот третиноин, но в прошлом году я почти случайно попросила привезти мне из Испании ретирайдес, и о чудо - никаких побочных эффектов. Я мажусь им с прошлой осени. Вводила аккуратно, отменяла все на время адаптации, постепенно довела до раз в три дня. Чаще не пытаюсь, и так в общем ок - в остальные дни я чередую кислоту, витамин с, а если чувствую, что кожа подшелушивает, явно требует увлажнения, я мажу просто увл сывороткой с кремом. Третиноин наношу на лоб, щеки и подбородок, зону вокруг рта и носа избегаю вообще, на шею не мажу. Ни-ка-ких проблем вообще, я в радостном шоке - третиноин третиноину рознь! Надеюсь, до того момента, как можно будет перемещаться по заграницам, мой тюбик доживет на следующий осенне-зимний сезон его точно хватит.

[Antoine]

@SSandra, ларчик просто открывался

[*Illonika*]

Сообщение от Ольга28

хотя хождение по другим ""блогершам"" тут резко осуждается.

Что за привычка передергивать? Если и осуждается, то чтение бьюти-блогерш , которые информацию берут из очередного гламура и гоняют её по кругу от одной к другой, рассказывая как глицерин с гиалуронкой вытягивают воду из бедной кожи.

Сообщение от Ольга28

то тут кратко, доступно , с исследованиями и примерами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] .

Ммм... пишет очередной блогер?
Тут сообщается, что
"Ascorbyl Glucoside. Водорастворимая форма. Это, пожалуй, вторая по исследованности форма витамина С после аскорбиновой кислоты. Но про неё всё ещё не много данных. Совершенно точно известно, что она стабильна и проникает в кожу. И после проникновения она трансформируется в аскорбиновую кислоту. Но какой процент её в итоге трансформируется, не очень понятно. Но это, пожалуй, одна из лучших форм, на которую стоит обращать внимание, если вы хотите начать пользоваться витамином С, но по каким-то причинам не хотите начинать с аскорбиновой кислоты. " - принимается как факт и ставится плюсик этой форме.

Окей, принимаем как стартовый посыл.

Далее,
"Tetrahexyldecyl Ascorbate (THDA). Жирорастворимая форма. Средств с ней мало, но считается, что она работает чуть ли не так же эффективно, как аскорбиновая кислота, а то и лучше. Отчасти её считают более эффективной из-за того, что она жирорастворимая, а жирорастворимые вещества проникают в кожу лучше, чем водорастворимые."

Сразу вопрос - так какая же лучше? В одном абзаце Ascorbyl Glucoside, во втором уже Tetrahexyldecyl Ascorbate оказывается.

Далее:
"Magnesium Ascorbyl Phosphate (MAP). Тоже весьма распространённая жирорастворимая форма. Тоже не очень хорошо исследованная." (с)

- здрассьте, приехали))) С каких пор МАР стала жирорастворимой формой? ау, спец по вит.С!

Далее:
"3-O-Ethyl Ascorbic Acid. Крайне многообещающая и малоизученная форма. Вот тут презентация от производителя этого ингредиента, и они пишут, что в этой форме содержится около 85% аскорбиновой кислоты, когда как в остальных формах — 50-60%. Это значит, что в кожу должно конвертироваться больше аскорбиновой кислоты. чем от других форм. Ну, не знаю." (с)

- отлично, спец! Если ты не знаешь, значит априори гамно и не стоит внимания?
То есть, водорастворимую форму Ascorbyl Glucoside блогер признаёт и выше называет её лучшей формой, а уникальную жиро и водорастворимую (у которой проникаемость в кожу и конвертация выше) в топку?

Далее:
"Ascorbyl Tetraisopalmitate. Весьма распространённая форма, её часто рекомендуют для очень чувствительной кожи. Считается, что он проникает в кожу очень быстро. Есть подтверждения, что она проникает в кожу и в клетки, но только в относительно высоких концентрациях." (с)

- ещё раз здрасьте, приехали)))
А ничего, что это та же самая форма, что и описанная вами, спец, выше? Tetrahexyldecyl Ascorbate (THDA).

То есть, мадам, умничающая в "статье" про формы витамина С, понятия не имеет, что:
Ascorbyl Tetraisopalmitate (Аскорбил тетраизопальмитат) и Tetrahexyldecyl ascorbate (Тетрагексилдецил аскорбат) - разные зарегистрированные названия INCI одного производного витамина С.

Плюс ещё вопрос напрашивается после этого:
"Две мои любимые производные — это Ascorbyl Glycoside и THD. " (с)

- то есть, водорастворимая Ascorbyl Glycoside, которая "неизвестно какой процент её в итоге трансформируется в аскорбиновую кислоту" оказывается у этого "спеца" любимой, а те же водорастворимые МАР и SAP выброшены за борт. Только потому, что у них заявлены анти-акне доп свойства, ненужные аффтару?
Прэлестно!

Далее:
Девушка в комментах обращается к "аффтару-специялизду" :
"Я уже довольно продолжительное время пользуюсь обычным витамином С в ампулах из аптеки, 40 рублей за 10 штук. 1 ампула на 1 применение. Заметила значительный лифтинг (кожа как бы натягивается), сияние и более ровный тон кожи. Но параллельно с этим использую ретинол 1% (Retirides), поэтому однозначно отнести эти спецэффекты к витамину С не могу.
Что думаете насчет формы аскорбиновой кислоты из аптеки, это удачный лайфхак и суперэкономия или лишние телодвижения?"

И что что же отвечает наш спец, сильно разбирающийся в косметологии и пишущий "статьи"?
А вот что:
"Хм, интересно! звучит как очень крутое решение. Надо будет спросить у дерматолога можно ли их на кожу наносить." (с)

Надо здесь пояснять, что уже раз десять пояснялось про аптечные ампулы?
Ладно, напишу, чтобы вы поиском не заморачивались.
У аптечных ампул стоит всего навсего посмотреть рН. А он у них от 5 до 7, тогда как аскорбинке для нормального проникновения в кожу нужен 3,5. Так что можно не ходить к "своему дерматологу", а просто покупать другие средства (косметические).
Кроме того, аффтару даже в голову не пришло поправить девушку и озвучить, что если она мажется Ретирайдесом , то у неё в ходу не ретинол, а третиноин. И никак не 1%, а 0,1%.
А так да, там все такие специалисты...


Короче, надоело мне читать эту блогершу уже на 4-ом абзаце, но ради вас, @Ольга28, пришлось...
И да, не читайте блогерш я в очередной раз была права.
Читайте мой дневник, там много полезной информации

Сообщение от Ольга28

Хотя то же желания больше не возникает, зная , что тебе это потом вспомнят и упрекнут три раза,за спрошенный состав, хотя всегда благодарила.

Очередное передёргивание!
Если здесь кого-то и попрекали за спрошенный состав, то юзерш подобных Вам, что сначала приходят и задают вопросы, не зная и не понимая даже элементарных азов в использовании активной косметики, приносят "пачками" составы своих банок для разбора и советов, а потом, чуть освоившись, начинают умничать и предъявлять необоснованные претензии, как будто здесь им должны. Рассказывать какая я плохая - не развиваю форум, не разрабатываю персональные схемы для каждого желающего и запрещаю читать блогерш, отправляя в свой дневник.
А еще есть категория новичков, что ни строчки толком не написав в теме о своем уходе, не поделившись никаким опытом, приносят так же пачками составы и больше им от темы ничего не надо, как будто здесь роботы сидят по распечатке этикеток. Да еще составы приносят в виде фоток, которые фиг прочитаешь, не сломав глаза.
Нужно говорить как это называется или и так понятно?

п.с. Не обращайтесь, больше ко мне, плиииз))) Я не хочу тратить на вас своё время.

[Ольга28]

Я "пачками" ничего не приносила) Я пришла сюда уже активным пользователем. Начинала читать у Ланвинии Лонг. Потом Исса ( они куда то все делись, пока очередной раз беременела-рожала,где они все, старая гвардия?) Потом читала разом всех и везде. Ваши приближённые здесь то же читают всех , и даже спрашивают советов,у тех, кого Вы разносили несколько страниц назад. В общем то это нормально, всегда интересны альтернативные мнения.
По поводу Вашего разбора ""Ascorbyl Glucoside. Но это, пожалуй, одна из лучших форм, на которую стоит обращать внимание, если вы хотите начать пользоваться витамином С, но по каким-то причинам не хотите начинать с аскорбиновой кислоты. "
Одна водорастворимая, другая жирорастворимая ,понимаете ? на одну стоит обратить внимание ,если только начать пользоваться вит С ,-ключевое.
Так к чему такие вопросы ? -"Сразу вопрос - так какая же лучше? В одном абзаце Ascorbyl Glucoside, во втором уже Tetrahexyldecyl Ascorbate оказывается."
THDA для более возрастной кожи,увядающей . ""Тетрагексилдецил аскорбат - это форма витамина С, которая растворима в масле. Что делает THD аскорбат особенным, так это то, что в рецензируемых исследованиях было показано, что он проникает как в эпидермис (самый верхний слой кожи), так и в дерму (самый глубокий слой кожи) ( Clinics in Dermatology , 2008). Я не могу найти никаких исследований, которые бы продемонстрировали, что другие формы витамина С проникают в кожу так далеко"" Это ещё одна западная ""блогерша"" на радость Вам) которая производит косметику .

[LUCA]

Только не ругайтесь ! Каждый сам все равно решит, что ему подходит. От Ascorbyl Glucoside+arbutin моя сухая кожа стала очень красиво подсвечиваться, от sap 22 % тусклой и серой, сейчас l-ascorbic 10 % пока нормально , ни хорошо ни плохо.

[*Illonika*]

Сообщение от Hatria

я уже почти отчаялась, собиралась плюнуть на этот третиноин, но в прошлом году я почти случайно попросила привезти мне из Испании ретирайдес, и о чудо - никаких побочных эффектов.

Привет! В очередной раз подтверждение, что выбор средства индивидуален и непредсказуем. И это притом, что многие отмечают, что Ретирайдес действует активней Ретинов.

Сообщение от Hatria

в остальные дни я чередую кислоту, витамин с

А витамин С какой?

Сообщение от Hatria

Ни-ка-ких проблем вообще, я в радостном шоке - третиноин третиноину рознь!

А мы о чём тут говорили?
Рада, что ты не забросила актив и подобрала для себя удачный вариант.

[natawa1983]

Понимаю, что мое мнение тут пока никому не интересно, но у меня сегодня 2 недели, как регулярно мажу 5% Вит.С Факт и в восторге от результата, у меня после опи постоянно высыпало грудь и лоб, просто расстройство какое-то, но вот сейчас все потихоньку проходит, поскольку ничего больше не меняла - питание и т.д., то верю что это от него.
Очень хочется и дальше развиваться и учиться, спасибо девочки за советы! Илоника, вам просто памятник нужно при жизни за ваш колосальный труд и терпение! Спасибо!

[*Illonika*]

Сообщение от natawa1983

Илоника, вам просто памятник нужно при жизни за ваш колосальный труд и терпение! Спасибо!

Пожалуйста.
Только мне памятник и даром не нужен я здесь для собственного удовольствия, а вот от безосновательных нападок и обвинений хотелось бы избавиться.

Сообщение от Ольга28

Начинала читать у Ланвинии Лонг.

Ещё один офигенный специалист . Читайте дальше...

Сообщение от Ольга28

Одна водорастворимая, другая жирорастворимая ,понимаете ?

Я вообще очень многое понимаю. Понимаете?
А Вы нет.

Вы вообще несколько страниц назад написали:

Ascorbyl Tetraisopalmitate 20% в вит F , Ординари. Это редкая форма вит С ,дорогая,единственная , которая проникает в дерму .

А теперь приносите статью блогера в доказательство, что кроме тетраизопальмитата оказывается есть и другие эффективные формы. Аскорбил пальмитат в частности и не только.

Сообщение от Ольга28

Ваши приближённые здесь то же читают всех

А вот это уже хамство. Откровенное. Ещё один такой выпад и я обращусь к модераторам.

[Red_owl]

@natawa1983, почему не интересно....
А какой у Вас Вит С? Из порошка разводите?

[natawa1983]

@Red_owl, нет, на ВБ заказала из серии Тру Алхимик

[katrishad]

@natawa1983, я вот факт не видела с С витамином. Какой там именно? Всё уже увидела, что не факт, а алхимик)

[natawa1983]

@katrishad, это я запуталась, сори, Факт у меня ниацинамид, а витС Тру Алхимик

[Lebelia]

@*Illonika*, добрый вечер, просмотрите, пожалуйста состав
Это эмульсия Avene UV legere/light
AVENE THERMAL SPRING WATER (AVENE AQUA). GLYCERIN. PROPYLENE GLYCOL DICAPRYLATE/DICAPRATE. C14-22 ALCOHOLS. DIMETHICONE. ISOCETYL STEAROYL STEARATE. TRIETHYLHEXANOIN. 1,2-HEXANEDIOL. POLYMETHYL METHACRYLATE. POTASSIUM CETYL PHOSPHATE. ACRYLATES/C10-30 ALKYL ACRYLATE CROSSPOLYMER. BENZOIC ACID. C12-20 ALKYL GLUCOSIDE. FRAGRANCE (PARFUM). HYDROXYETHYL ACRYLATE/SODIUM ACRYLOYLDIMETHYL TAURATE COPOLYMER. PHYTOSTEROLS. POLYSORBATE 60. SCLEROTIUM GUM. SODIUM HYDROXIDE. SORBITAN ISOSTEARATE. SQUALANE. WATER (AQUA).
@*Illonika*, заказала Avene optimale , пришёл заказ с этой эмульсией, перепутали, а я не проверила, обнаружила только сейчас, вот думаю возвращать или может можно оставить

[Kisusha_oksana]

@*Illonika*, привет! Ты сделала мой вечер!!!
И @Hatria, дала мне надежду... может купить ретирайдерс осенью в новом составе? И рискнуть?
Хотя я очень неплохо со своими пептидами устроилась. Хочу медные CAIS2 докупить к NAAP.

[Hatria]

Сообщение от *Illonika*

А витамин С какой?


А мы о чём тут говорили?
Рада, что ты не забросила актив и подобрала для себя удачный вариант.

Витамин - Ординари аскорбил тетраизопальмитат с вит F.
У меня ещё есть крем с МАР ординари, полюбился мне ещё год назад, с тех пор на постоянке, но им я пользуюсь утром, если не гуляю, а сыворотку по вечерам.

Я сама не ожидала, вообще даже не думала брать этот третик, но он буквально сам упал в руки - друг коллеги был в Испании, я краем уха об этом услышала и попросила привезти, если вдруг попадётся по дороге. И вуаля.

Правда, я отмечаю, что поры стали забиваться больше. Постоянно теперь чищу руками, кислоты не помогают в этом деле абсолютно никак. не могу на 100% сказать, что это именно третиноин виноват, у меня почти все сыворотки в последнем сезоне были для меня новыми, но допускаю, что это из-за третика, может, база такая.