[Madina888]

Незнаете с таким суставом можно делать операцию?

Сообщение от helen21

@Lippia, а может это вообще обычный рентген ? А нам такое уже и не делают и сравнить не с чем...
В общем, очень хорошо , если это так ...А то у человека и так кости не срослись , а тут ещё .. Короче, надеюсь, что мы просто такие проекции / снимки не видели и у девушки с зубами всё нормально...но выглядит уникально.

@helen21 раньше до брекета не было проблем. сейчас он щелкает при открывании зевании периодически. Во время брекет лечения расстянули как будто

[helen21]

@Madina888, действительно, ношение брекетов может обострить проблему с ВНЧС .Для вас это должно стать сигналом, что вашим суставам до операции надо уделить пристальное внимание.
По вашему снимку вряд ли кто-то сможет сделать полноценное заключение о состоянии ваших ВНЧС . Вам нужно сделать, как минимум, КТ суставов с функциональной нагрузкой ( закрытый/ открытый рот) .Делают и описывают это исследование хорошо не так много специалистов даже в Москве . Обычно врачи , которые готовят к операции, направляют своих пациентов на такое исследование к определённому специалисту. Это говорит о том , что качественное исследование ВНЧС может провести далеко не любой диагностический центр( слишком это узкопрофильное направление ).
Я бы на вашем месте, этот вопрос не откладывала в долгий ящик , потому что ,к сожалению, встречаются случаи, когда лечение брекетами ,без учёта состояния ВНЧС приводило к серьёзным проблемам с ними уже на этапе предоперационной подготовки. И обязательно поставьте в известность о возникновении этой проблемы вашего ортодонта .

[мимокрокодил]

@Lippia,
я просила побольше выдвинуть НЧ, но хирург сказал, что это максимум. Вроде ВЧ он выдвинул на 1 см, НЧ - на 2 см.
@helen21,
спасибо большое за ваши разъяснения, мне просто не к кому обратиться, к врачам чтобы попасть, надо ждать месяцы, да и многие ничего не объясняют, просто режут, а потом - и так сойдет...
я не знаю есть ли проблема с зубами, спасибо за совет, я записалась к зубному, что у нее уточнить.
Я надеюсь не утомила своими вопросами, но прилагаю новый рентген. Хотелось бы услышать ваше мнение.
Первый это, то что уже прикладывала в предыдущем посте. Второй - новый рентген.

[helen21]

@мимокрокодил, конечно не утомили , спрашивайте - мы же все тут стараемся друг другу помочь.
Судя по вашему последнему снимку - процесс образования костной мозоли у вас наблюдается . Возможно, большое расстояние между фрагментами ВЧ ,недостаточное заполнение образовавшихся дефектов костным материалом и ненадёжность креплений ( по 1 пластине с каждой стороны ) создали неблагоприятные условия для полноценного остеогенеза ВЧ.
У вас неприятные ощущения в ВЧ в плане подвижности больше выражены справа? На мой взгляд, по снимку ситуация слева получше.
@мимокрокодил, я бы на вашем месте
1. Посетила со снимком стоматолога , чтоб разобраться с вашими нижними 7ками
2. Подготовила пакет документов для консультации с другими члх ( я бы к прошлому члх не рискнула )
3.Консультировалась бы с другими члх на предмет повторного остеосинтеза ВЧ плюс генио или чин винг (по вашему желанию ) в одном оперативном вмешательстве.

[Lippia]

@мимокрокодил, вы ведь продолжаете лечение на брекетах ? судя по снимку, создаются места для имплантов в ВЧ и НЧ на месте пятерок? не может ли тогда ортодонт установить подвижность ВЧ на приеме и направить вас поскорее на прием к хирургу?

[Madina888]

@helen21 я здесь на форуме где то читала что если есть проблемы с суставом наврядли поможет ортогнатическая операция. а наоборот может усугубить дело. в снимке видно с левой стороны едва касается ячейки сустав он и щелкает. неужели нагрузка после того как НЧ увеличишь станет больше? Я вот очень долго думала насчет операции. и вот наконец согласилась решила делать. а теперь вот сустав

У меня сама эта штучка возле уха которая держит сустав левая выпуклее, чем правая.

[helen21]

@Madina888, чтоб ортогнатическая опи и брекеты не усугубили ситуацию с ВНЧС , нужно провести качественное исследование, о котором я вам говорила (с функциональной нагрузкой ) . И в настоящий момент ортодонт , проводя брекетолечение, должен учесть состояние вашего сустава и внести коррективы в вашу подготовку ( выбрать такую высоту окклюзии, при которой вашему суставу будет комфортно и нагрузка с него снимется) .Для этого и нужно исследование сустава.И далее - оперирующий врач должен учесть этот фактор и ,возможно ( в зависимости от результатов исследования ) внести коррективы в положение суставной головки и мыщелкового отростка во время опи , чтоб создать более комфортные условия для нормальной работы сустава. Просто вам нужно не замалчивать эту проблему, а обязательно в ближайшее время обсудить её с вашими врачами .

[Igulya]

@Madina888, мы здесь на форуме не врачи, не хирурги и если кто то на форуме сказал что операция усугубит ситуацию то не надо этому следовать и все равно надо сходить к челюстно лицевому хирургу. У меня например сустав до опи не болел не щелкал, но на мрт были нарушения. Мы же до операции не подозреваем что у нас в внчс происходит. И если сейчас не лечить то позже все равно это выскочит наружу. а неправильный прикус первая причина нарушения работы внчс. Сходите к Дробышеву в его клинику, он там бесплатно консультирует. Я недавно сидела там на приеме и к нему приходила пациентка с проблемой в внчс, и он ее на мрт внчс отправлял. А я думала по таким проблемам он только в мгмсу принимает.

[Lippia]

@Igulya, а как у вас дела с ВНЧС после опи?

[Lippia]

Как понять какую куда челюсть подвинуть (какие предложения могут быть к хирургу?) мне еще год ждать, можно немного "развлечься", ожидая опи.

[helen21]

@Lippia, добрый день. Вы уверены, что вам нужна ортогнатия ? Какая у вас сагиттальная щель в обычной жизни, без брекетов ?

[Lippia]

@helen21, это выдвинутая НЧ за счет сустава ) щель эта больше 1.4 см, глубокий дистальный, так то мне показана операция по квоте (по заключению профессора МГМСУ). нарушение дыхания, ночное апное и вот это все.

[helen21]

@Lippia, да ,сагиттальная щель немаленькая.. но вы каким-то волшебным способом это прекрасно маскируете, по фото никто не скажет о глубокой дисталке ... а у вас реальные медицинские показания..
Жаль ВЧ двигать - на мой взгляд она практически на месте ..Док не рассматривает вариант работы только с НЧ ?
@Lippia, у вас прям ночное апноэ ...это ,конечно, не оставляет шансов дальше тянуть с опи , оно же с возрастом только ухудшаться будет.. понимаю. .У вас АД обычно нормальное ? И насколько по ТРГ сужены дыхательные пути ?

[Lippia]

@helen21, да, хотелось бы минимум пилить, но двухчелюстную сказали наклон не тот оклюзионной плоскости. апноэ официально диагностируется путем сна в фмба целую ночь в датчиках, мне прописали такую диагностику (хотя сказали и так все понятно). с возрастом сон все хуже, просыпаешься от того, что задыхаешься, потом засыпаешь, сна нормалного нет. да, в 31 год орт сказал что мне ЧЛО, но ничего не беспокоило фукционально, и просто скомпенсировали прикус. АД норм, сужение дыхательных никто не оценивал т.к сказали языку мало места, давит на дыхательные (вот даже видно под подбородком плюшка, но это не жир, а язык), а вот сужение сосудов шеи есть, и наклоненная вперед голова (нарушения осанки) есть. Такие вещи надо делать в молодом возрасте, конечно.

[helen21]

@Lippia, да..., к сожалению вы попали в % людей, которым неправильный прикус мешает нормально дышать/ спать ... и вообще становится из-за апноэ опасным. А кто ж знал , что это пойдёт по такому сценарию , когда вам было 31... Ну ничего , Охапа 1975 в 45 лет сделала ,ещё и вместе с блефаро и (ттт) , как огурчик - посвежела, помолодела ..
@Lippia, жаль ВЧ трогать... это получается только чуть угол наклона поменяют , по направлению вперёд /назад она смотрится на своём месте .Это у вас заключение профессора МГМСУ , что только 2-х челюстная возможна ?

[Lippia]

@helen21, "ортогнатическая операция на верхней и нижней челюстях с выдвижением кпереди и нормализацией положения челюстей" (дмн, профессор, завкафедрой МГМСУ, все дела). спасибо, поняла вас. ВЧ не выдвигать и не наклонять вниз. хочу чтобы после было как сейчас выдвижением сустава, но так не будет сказал док.

[helen21]

@Lippia, если у вас заключение и консультация Дробышева, я лично доверяю .Возможно, есть какие-то нюансы ( по фото этого же не видно) с положением ВЧ , которые мешают (если не трогать ВЧ ) сопоставить зубы во время опи в ортогнатическую окклюзию . А сделать такую опи , решить проблему с дыханием , а взамен приобрести проблему с жеванием - тоже совсем не айс. Ещё возможен вариант, что небольшая ротация ВЧ позволит доку чуть развернуть НЧ, чтоб максимально уменьшить сдавление дыхательных путей.
Я бы на вашем месте просто более усердно прощупала эту тему - какие препятствия в вашем случае провести опи только на НЧ и как это повлияет на окончательный эстетический и функциональный результат.

@Lippia, я уже поняла , что запрос - хочу ,чтоб получилось , как с выдвижением НЧ , в реальности никто не получает ...Поэтому для определения своих желаний лучше ориентироваться на другие критерии.

[Nastya251]

У меня вот такой вопрос: когда вы начали чистить зубы изнутри после операции? У меня уже две недели прошло, но АР пока не говорит когда можно, а так хочется изнутри почистить.

[Lapusik]

@Nastya251, я через месяц, когда швы сняли,начала пучковой щёткой. До этого только ирригатор.

[Waxeria]

@мимокрокодил, здравствуйте! извините, пожалуйста, а вы имя своего хирурга не можете назвать?