Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Dega NEW 08/2022 (Rotation)

Личные темы по пластике скул, челюстей и подбородка В этом разделе каждый участник форума может разместить свою личную тему-блог по ЧЛХ.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1121  
Старый 19.05.2021, 16:47
Аватар для kalinka197
kalinka197 kalinka197 вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 31 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а) в 56 сообщениях
Упомянули: 278
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 496
kalinka197 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waxeria Посмотреть сообщение
@Lippia,
Ну и плюсом у меня появилась десневая улыбка, особенно при смехе. Мне это категорически не идёт,
Вопрос о том что не идёт даже не обсуждается, десневая улыбка-это то, из-за чего идут на ортогнатию чтобы ее убрать, но уж точно не для того чтобы ее получить.
Спасибо: 2
  #1122  
Старый 19.05.2021, 16:51
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

Да, вращение против часовой стрелки понижает боковые отделы, фронт вч затем дотягивают ортодонтически. Это увеличивает высоту лица. Вращение по часовой стрелке поднимает боковые отделы, соответственно лицо укорачивается. А десневую улыбку вращение против часовой стрелки может убрать только фронтально, меняя наклон челюсти, либо в комплексе с другими манипуляциями (сокращение высоты вч). @Waxeria, когда уже переделка?
Спасибо: 3
  #1123  
Старый 19.05.2021, 16:55
Аватар для Waxeria
Waxeria Waxeria вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 057 раз(а)
Поблагодарили: 416 раз(а) в 216 сообщениях
Упомянули: 1066
 
Регистрация: 08.10.2018
Сообщений: 774
Waxeria на нулеWaxeria на нулеWaxeria на нулеWaxeria на нулеWaxeria на нуле
По умолчанию

@Z, привет! видимо, я не совсем чушь несла и что-то правильно сказала.
переделка планируется в августе.
  #1124  
Старый 19.05.2021, 17:04
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Lippia, @Waxeria, тогда попробую объяснить , как это понимаю я .Блин ,.девчонки , если б умела хоть как-то пользоваться компьютером и форумом , я б вам кучу схем набросала , но из-за моей тупости , попробуйте понять словами..
Берём и мысленно представляем ТРГ - перед нами боковой снимок челюстей .Теперь смотрим на ВЧ и мысленно начинаем всю её поворачивать против часовой стрелки - жевательные зубы опускаются вниз , передние зубы поднимаются вверх- десна прячется .Далее , чтобы зубы сошлись в окклюзии нам надо также изменить угол поворота НЧ - поворачиваем НЧ против часовой стрелки - угол НЧ идёт вниз и приобретает более выраженные очертания , фронтальной участок перемещается выше - НЧ занимает более горизонтальное положение .
Вращение по часовой - всё наоборот .
Девочки , я старалась , если непонятно- спрашивайте.
Спасибо: 2
  #1125  
Старый 19.05.2021, 17:05
Аватар для Lippia
Lippia Lippia сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 427 раз(а)
Поблагодарили: 2 484 раз(а) в 1 319 сообщениях
Упомянули: 1981
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 1 462
Lippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном пути
По умолчанию

@helen21, можно вам личный вопрос, если позволите. у вас инженерная профессия, если не секрет? )
  #1126  
Старый 19.05.2021, 17:22
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@helen21, поворачиваем так, чтобы подгрушевидное пространство осталось на месте. Оно не может уйти вверх, там нос. Понижаются только боковые отделы. Точка под носом стоит на месте, как циркулем. При вращении по часовой стрелке повышаются боковые отделы.
Чтобы зубы ушли вверх - нужно вырезать фрагмент вч.

Не подгрушевидное пространство, а пространство под грушевидным отверстием, конечно же).
Спасибо: 5
  #1127  
Старый 19.05.2021, 17:29
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Lippia, конечно можно , нет у меня не инженерное образование, скорее, склонность к точным наукам . Кстати , считаю большой ошибкой , что в медицину идут люди больше с гуманитарным складом ума , поэтому и куча тупых врачей .Медицина - очень логичная наука, в ней всё построено не просто на хорошем знании анатомии и физиологии, а на большом количестве причинно следственных связей. ..
@Lippia, в принципе, вам понятно , как я объяснила?

@Z, да, да , спасибо ,я это понимаю,это уже более углублённо, но для простецкого объяснения , вроде , как-то так..Правильно ?
Спасибо: 2
  #1128  
Старый 19.05.2021, 17:31
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

Ещё раз про ротацию:
Против часовой стрелки: боковые части понижаются, фронт доводится до нужного уровня ортодонтически. Вверх фронт при операции не движется, т. к. там отверстие для носа, его сохраняют в полном объёме . Лицо удлиняется.
По часовой стрелке: боковые части поднимаются вверх, лицо укорачивается.
Эти манипуляции можно попросить показать любого члх, программа эта есть у всех. Попросить показать, как вращаются челюсти по часовой и против часовой стрелки и как меняется лицо при этом.
@helen21, вверх передние зубы не уходят. Не могут, нос там. А если бы и могли, то это был бы открытый прикус. Ещё хуже.
Спасибо: 5
  #1129  
Старый 19.05.2021, 17:36
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Z, Но почему же тогда , если у человека запрос не удлинять лицо , доки при ротации против часовой не укорачивают длину ВЧ выпиливанием горизонтального фрагмента ?

Просто лень?
  #1130  
Старый 19.05.2021, 17:38
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@helen21, потому что не было лишней высоты по фронту. Зубы бы совсем скрылись по губой.
Ротировать не надо было на столько. А не ротировать - это только генио или Чин-винг, потому что зубы в полном смыкании. Без движения обеих челюстей. Почему то ни мне, ни @Waxeria это не предложили.
Спасибо: 5
  #1131  
Старый 19.05.2021, 17:43
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Z, ну передние зубы же - это точка опоры - они не поднимаются вверх при ротации , а моляры - опускаются, удлиняя лицо .Почему чуть не сократить подносье и длину лица - скомпенсировать ротацию?
  #1132  
Старый 19.05.2021, 17:45
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@helen21, а для чего сокращать подносье? На длину лица оно не влияет, только на видимость резцов в приоткрытом рте и на перекрытие нижних зубов верхними.
У доктора и был смысл в сильном понижении моляров, чтобы как следует нч двинуть вперед. Моляры вч двигаются не только вниз, но и вперёд. Нч должна догнать их.
Спасибо: 3
  #1133  
Старый 19.05.2021, 17:49
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Z, и ещё , если можно ( мне на консультации пока сложно попасть) - вращение окклюзионной плоскости по и против часовой стрелки - это направление смотрим не по ТРГ , а по фронтальному снимку?

@Z, подносье - это же притча во языце , весь форум озабочен укорочением этого расстояния- любыми путями ( булл и т.д.)
Спасибо: 2
  #1134  
Старый 19.05.2021, 17:57
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@helen21, боковая проекция нужна.
Да, подносье сокращают при помощи була, т. е мягких тканей. В идеале около 1см. Я в природе даже видела 7-8 мм. Не после була. Вч короткая в боковых отделах сокращает высоту лица, а по фронту если сократить - скроет зубы за губой, при улыбке будет меньше их видно.
Например, у Джоли моляры вч расположены высоко, а фронтальные гораздо ниже. Это и по десне видно, на вч она по фронту опускается немного. У Робби моляры высоко, но фронтальные зубы длинные. У обеих при короткой вч видны зубы.
Спасибо: 5
  #1135  
Старый 19.05.2021, 18:05
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Z, спасибо вам огромное за ваши ответы, только не поняла , как по ТРГ крутят окклюзионную плоскость .Обычно её выравнивают , когда перекос справа и слева.А как это ориентироваться по ТРГ? По часовой и против ?Это будет просто имитировать вращение челюстей .
  #1136  
Старый 19.05.2021, 18:17
Аватар для kalinka197
kalinka197 kalinka197 вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 31 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а) в 56 сообщениях
Упомянули: 278
 
Регистрация: 12.07.2018
Сообщений: 496
kalinka197 на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z Посмотреть сообщение
@helen21, а для чего сокращать подносье? На длину лица оно не влияет, только на видимость резцов в приоткрытом рте и на перекрытие нижних зубов верхними.
Это вариант для коррекции глубокого прикуса, я к такому готовлюсь
  #1137  
Старый 19.05.2021, 18:20
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@kalinka197, да, это один из вариантов коррекции глубокого прикуса, и если его нет, или нет десневой улыбки по фронту, то и незачем.
  #1138  
Старый 19.05.2021, 18:32
Аватар для helen21
helen21 helen21 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 383 раз(а)
Поблагодарили: 834 раз(а) в 502 сообщениях
Упомянули: 866
 
Регистрация: 21.03.2021
Город: Украина Одесса
Сообщений: 865
helen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нулеhelen21 на нуле
По умолчанию

@Z, СПАСИБО вам огромное ! С челюстями все пазлы окончательно сложились... только непонятно, почему девчонкам на консультации это никто не показывает и не говорит...
  #1139  
Старый 19.05.2021, 18:34
Аватар для Z
Z Z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 261 раз(а) в 100 сообщениях
Упомянули: 13
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 210
Z на нулеZ на нулеZ на нуле
По умолчанию

@helen21, да, вращение челюстей на трг против часовой или по часовой. Доктор даже онлайн может показать.

Или говорит доктор, но вскользь. А пациент не в курсе, насколько ротация на несколько мм может изменить лицо. Это я про то, почему не говорят на консультации.
Спасибо: 3
  #1140  
Старый 19.05.2021, 18:36
Аватар для Lippia
Lippia Lippia сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 427 раз(а)
Поблагодарили: 2 484 раз(а) в 1 319 сообщениях
Упомянули: 1981
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 1 462
Lippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z Посмотреть сообщение
вращение против часовой стрелки понижает боковые отделы, фронт вч затем дотягивают ортодонтически
- фронт дотягивают ортодонтически "вытягиванием" зубов из челюсти для создания новой окклюзионной плоскости?
- получается ли что любая двухчелюстная оп - всегда сегментарная на ВЧ ?
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)
Pingvin77
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-72157, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 29.12.2017.
Учредитель и главный редактор: Кукушкина Е.M.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): e-mail: info@plastic-surgeon.ru; тел.: +7 905 743 86 78
 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©