[Xelena]

Спасибо большое, пока на консультации не была, потому что вообще слабо понимала к кому, куда и стоит ли вообще. А прикус дистальный или глубокий, передние зубы перекрывают нижние слегка

[Вью]

Xelena, возможно, у Вас нормальный прикус, просто верхняя челюсть высоко расположена. Похожая ситуация, как здесь? А если есть проблемы с прикусом, их можно увидеть на снимке (боковая ТРГ)

[Xelena]

Сообщение от Вью

Xelena, возможно, у Вас нормальный прикус, просто верхняя челюсть высоко расположена. Похожая ситуация, как здесь? А если есть проблемы с прикусом, их можно увидеть на снимке (боковая ТРГ)

Спасибо!! У меня абсолютно та же ситуация. Пошла читать)) Сама искала, но не нашла темку. Спасибо!

[Вью]

Xelena, там особо нечего читать) Необходимо низведение верхней челюсти. Если с прикусом порядок, то это эстетика, т.е. операция только за деньги. Консультируйтесь у ЧЛХ.

[Sweety111]

Как и обещала, пишу про дистракторы.
На научность не претендую, все ниже написанное - мой личный опыт + общение с другими пациентами + общение с хирургами.

Дистракторы, которые используются для хирургического расширения верхней челюсти, чаще всего бывают 2х видов:

1. Аппарат Дерихсвайлера (использует Андреищев А.Р.)
Вообще Дерихсвайлер - это ортодонтический аппарат для расширения ВЧ с назубным креплением. Ортодонты его цепляют на зубы, крутят и разрывают небный шов без хирургии. Классическая версия аппарата выглядит так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Однако АР придумал способ применять его для хирургического расширения челюсти. Возможно, еще кто-то из хирургов использует именно такой дистрактор, но я знаю только про АР. Для использования в хирургии поменяли способ крепления с назубного на крепление винтами к верхней челюсти.
И стало это выглядеть так (фото с просторов интернета):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2. Транспалатинальный дистрактор (используют хирурги МГМСУ)
Чисто хирургический дистрактор для расширения ВЧ. Крепится за счет металлических лапок, которые внедряются вглубь челюсти. Фото опять же, с просторов интернета:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Какой вам внешне нравится больше? Уверена, все подумают: второй - маленький, компактный, не то, что эта фиговина на половину рта! Я тоже когда-то так думала и расстраивалась, что мне поставили именно первый. Оказалось, не все лежит на поверхности...

Плюсы дистрактора Дерихсвайлера:
1. Практически безболезненный процесс раскрутки (активации).
2. Раскручивать дистрактор может любой человек. Ключ для активации маленького размера и прост в использовании. Большинство пациентов раскручивают дистрактор сами. Но я пациент трусливый и ленивый, поэтому мне крутил ортодонт.
3. В процессе ношения дистрактор не требует никакого, так сказать, ТО. Соблюдайте гигиену зубов и будет вам счастье Хотя ее и без дистрактора нужно соблюдать.
4. Снятие дистрактора не является хирургической операцией, абсолютно безболезненно и не требует анестезии. Процедура не травматичная, практически без крови. Снять дистрактор может любой грамотный стоматолог, у которого есть отвертка для винтов.

Минусы дистрактора Дерихсвайлера:
1. Громоздкий размер - привыкать к нему придется долго, винты будут царапать язык, слюни будут хлюпать и жизнь покажется адом. Но все это временно
2. Очень усложняется процесс гигиены полости рта. Под пластинками-креплениями скапливается всякая бяка, которую нужно тщательно вымывать ирригатором. Иначе нагрянут пролежни слизистой, деминерализация зубов и прочие неприятные гости.

Плюсы транспалатинального дистрактора:
1. Компактный размер - проще привыкнуть к дистрактору, реже возникают проблемы с дикцией и приемом пищи.
2. Процесс гигиены полости рта практически не отличается от обычного. Все зубы свободны, слизистая ничем не закрыта.
3. Его ставят по квоте

Минусы транспалатинального дистрактора:
1. Болезненный процесс раскрутки. Да, конечно, все индивидуально, болевые ощущения субъективны и т.д., но я сама видела множество девочек со слезами и парней с застывшими лицами, выходящими из кабинета после раскрутки.
2. Раскручивать дистрактор может только хирург. Инструменты для раскрутки большие и страшные: некое подобие кочерги, которым врач удерживает конструкцию во рту, и сам ключ, которым крутит. Чтобы самому научиться этим пользоваться, нужно иметь садомазохистские наклонности, не иначе Именно поэтому иногородние пациенты лежат в МГМСУ столько дней, сколько им раскручивают дистрактор. Например, если нужно крутить 3 недели, лежат 3 недели.
3. Дистрактор, когда его уже не активируют, имеет свойство раскручиваться. Поэтому периодически необходимо посещать хирурга, чтобы он его подкрутил. Раскрутившийся дистрактор болтается, кровит и всячески портит жизнь своему владельцу, а может даже воспалиться и загноиться.
4. Снятие дистрактора - отдельная хирургическая операция, делается под местной анестезией. Все равно требует сдачи анализов и госпитализации в плановом порядке, хоть и отпускают после снятия, как правило, в тот же день. Процедура достаточно травматичная и кровавая, а если дистрактор не захочет покидать свое место, она будет долгой и мучительной.

Думаю, теперь понятно, почему я рекомендую ставить дистрактор у Андреищева А.Р.
Я с уважением отношусь к хирургам МГМСУ, но зря они не используют такую технологию. Если бы использовали, им самим было бы работы и проблем гораздо меньше, не говоря о комфорте для пациентов.

А еще, на мой дилетантский взгляд, Дерихсвайлер с пластинками грамотнее, потому что при раскрутке винта распирающее усилие распределяется равномерно на всю площадь под пластинками. А у второго дистрактора под максимальной нагрузкой оказываются две точки, где он крепится. Поэтому, возможно, и болезненность не сопоставима.
Но это так, домыслы, у меня по физике тройка в школе была, если что

[Shata]

Вью, я тоже думала, что у меня только эстетика )). Но расчеты ортодонта по трг и осмотр у Куракина подтвердили право на квоту), чему я безумно рада. Хотя Оба врача говорили что у 80% нашего населения это норма)). Операцию по квоте может сделать любой гражданин РФ - слова Куракина.

В Новокузнецке есть ещё ортодонт Шанин Андрей Александрович , он готовит к операциям, но он не многословен , так скажем)). Готовил пациентов для Сысолятина( новосибирск) , для Сенюка.

[Sweety111]

Вью,
Shata,
У меня есть ощущение, что если есть заметные признаки непропорциональности, 90%, что и по ТРГ будут некие нарушения. А значит, случай подойдет под квоту)

У Шанина я не была, но слышала о нем от Перкова, что адекватный орт, не консерватор)

[Мороженка]

Sweety111, больше всего смущает именно процесс снятия - не знала, что нужна госпитализация( А ортодонт раскручивать транспалатинальный тоже не сможет?

Теперь о плане лечения, который составил Андреищев. Поначалу я просто неверно прочла последний этап и потому не поинтересовалась сразу: я была уверена, что заключительным этапом будет остеотомия обеих челюстей. А там значилась гениопластика. В итоге мне не было понятно, каким образом будет исправлен мой дистальный прикус. Сейчас написала Андрею Руслановичу, и он ответил, что, судя по заключению (два года назад), мой прикус может быть исправлен дистракцией+ортодонтически, но в случае, если эстетически результат меня не удовлетворит, можно ставить вопрос о выдвижении челюсти (челюстей).
Дистракция мне нужна обеих челюстей, увы. В 2016-м году стоимость такой операции составляла около 175 тысяч. А теперь прибавить возможность того, что всё-таки понадобится остеотомия.... Нет, таких денег у меня попросту нет.

А вот ещё вопрос: в заключении было написано, что на верхнюю челюсть ставится накостный аппарат, а на нижнюю - назубный. Это разные дистракторы?

[Sweety111]

Мороженка, про дистрактор и ортодонта - зависит от того, насколько ортодонт заинтересован и готов рискнуть. Предполагаю, что среднестатистический ортодонт не возьмется крутить дистрактор, отправит к хирургу, который его ставил. А настоящий фанат своего дела скажет: "О, как интересно, с таким я еще не сталкивался!", пообщается с хирургом и начнет раскручивать.
Ага, я поняла - дистрактор на обе челюсти, потом закрытие диастем, потом оценка эстетического результата. Если не устроит, тогда остеотомия. Да, в таком случае лучше сразу настраиваться на остеотомию, т.к. после расширения верхней челюсти эстетика сильно не меняется (правда, не знаю, как насчет расширения нижней).
Дистракторы точно разные, на форуме были девочки с дистракторами на НЧ, в архивах челюстных тем даже фото, по-моему, были.

[Мороженка]

Sweety111, да, поиск того самого ортодонта мне тоже ещё предстоит)
Тут такой скользкий момент: после дистракции (ну и да, закрытия диастем для оценки именно эстетики) не ничего, а либо генио, либо остеотомия. А вот как решить, что именно? Андрей Русланович предлагал на этом этапе моделирование, но вряд ли такой же порядок действий предложат в МГМСУ. Я вижу, что надо вперёд выдвигать, но челюсть (челюсти?) или подбородок - не знаю.
Ну и необходимость дистракции мне сейчас очевидна визуально по пропорциям лица, хотя раньше не замечала. У АлёныС вижу изменения после сужения верхней челюсти, и именно этот момент мне больше нравился до. Так что надеюсь, что эстетика улучшится)

[Sweety111]

Мороженка, в МГМСУ можно пообщаться с хирургом по поводу моделирования, они же его делают перед остеотомией, все инструменты для моделирования у них есть. Но в обязательном порядке они его не показывают пациентам. Я свое даже не видела, вспомнила о нем только на операционном столе перед наркозом Как вариант, еще можно выложить фото в теме про гениопластику или в этой теме, посоветоваться с форумчанами - в каком случае будет лучше эстетика.

[Мороженка]

Sweety111, да, я читала о Вашем моделировании))
Лично мне вообще непонятно, как быть орту в таком случае: то ли к операции готовить, то ли прикус исправлять.

Ну вот, сделала склейку из фото из жизни, на которых проблема очевидна. Хотя, наверное, совсем правильно было бы после дистракции смотреть.
Выдвигать подбородок или челюсть/челюсти?

[avinna]

Мороженка, у вас сейчас дистальный прикус? Саггитальная щель большая?
Если нет, то можно ограничиться подбородком.
По поводу дистракции обеих челюстей, вам надо узнать, кто из врачей делает такие операции по квоте. Большинство хирургов расширяют только верх, я только один отзыв видела, где девушке расширяла НЧ не у Андреищева, а у какого-то другого хирурга.
Сходите еще на консультации, возможно, вам предложат какие-то альтернативные схемы лечения.

[daria_]

Живу в Краснодаре. Хирург сказал что сто процентов надо делать двухчелюстную операцию, если собираюсь ставить брекеты. Предложил на выбор два места: цниис или мгмсу. Квоту буду получать через минздрав краснодарского края. Подскажите где лучше оперироваться? И что такое моделирование и планирование операции за 50тысч, оно обязательно ?

[Вью]

daria_, 50 - это старые цены) В МГМСУ, во всяком случае. Про планирование ответ уже был в этой теме, здесь

[Sweety111]

Мороженка, а если попробовать выдвинуть челюсть за счет сустава, будет лучше эстетика? У меня ощущение, что от выдвижения нижней челюсти эффект будет ярче, чем от выдвижения подбородка. Но я в дистальном прикусе не очень разбираюсь, мезиалка мне лучше знакома)

[Мороженка]

avinna, да, дистальный. По поводу размеров саггитальной щели я не знаю: так уж вышло, что единственный орт, у которого я была, вообще ничего не рассчитывал, а просто предложил брекеты. Это уже потом я сама сделала ТРГ, а диагноз ставил Андрей Русланович.
Сейчас хочу найти ответственного ортодонта, тогда смогу сказать точно.
Хм, даже не знала, что не все готовы обе челюсти делать. У меня с нижней ситуация хуже, чем с верхней. Спасибо за предупреждение.
"Сходить" не выйдет, только "слетать") Потому надо подготовиться.

Sweety111, я, как многие дистальщики, только этим и занимаюсь, что выдвигаю челюсть за счёт сустава) Сложно было найти фотографии, где я потеряла над этим контроль) Эффект, конечно, есть, но, по-моему, недостаточный. Наверное, я и сама бы предпочла выдвижение челюсти. Мне не нравятся результаты гениопластики, в которых подбородок начинает выступать эдакой ступенькой.

[daria_]

Сообщение от Вью

daria_, 50 - это старые цены) В МГМСУ, во всяком случае. Про планирование ответ уже был в этой теме, здесь

в цниисе планирование тоже надо делать? просто может для москвы это легкие деньги, но для студентки из Краснодара это приличная сумма(

[Алтея]

daria_, ты не думала сделать операцию ближе к дому? Операции по квоте делают в Кубанском государственном медицинском университете. В Москве оперироваться действительно дорого.
Вот тут есть список медицинских учреждений, которые оперируют по квоте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[daria_]

Сообщение от Алтея

daria_, ты не думала сделать операцию ближе к дому? Операции по квоте делают в Кубанском государственном медицинском университете. В Москве оперироваться действительно дорого.
Вот тут есть список медицинских учреждений, которые оперируют по квоте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

За качество страшно
Вот и не знаю как выбрать место, отзывы только о Москве. Остальные города чистая лотерея.