[Леся]

Девушки, кто интересуется вегетарианством, веганством, диетами прочими, и вообще здоровым питанием, вот неплохая подборка фильмов ВВС. Дает представление о современных продуктах питания. Ну и помогает читать и расшифровывать состав продуктов.

Этот фильм особенно надо посмотреть американцам, т.к. там во все продукты напихано довольно много вит А (на этикетке может быть написано каротин или каротиноиды)

[MilenaB]

Катерина, а какой человек получает профит при отказе от животных белков по мнению автора книги?

Кроме снижения риска заболеть раком?

[JUNE]

Krasotka_infuture
Я прочитала Китайское Исследование после того, как его упомянула на форуме Lilija.
Но у меня уже есть подготовка, я много литературы на эту тему читала, разные мировоззрения.
Мне лично контрааргументы вообще неинтересны.
В любой религии отказ от мяса - это очищение.
И для тех, кто не может отказаться совсем, есть дни отказа, либо периоды отказа.
Они очень полезны и для организма, и для духовного состояния.

Человек всеяден, да, но животный белок, если б не современное массовое производство, очень тяжело, дорого и хлопотно добывать, поэтому он у обычных народов не очень часто присутствует в рационе.
Это доли процента в общем потреблении белка, но никак не основа питания.
Я уже обхожу тут моральную сторону вопроса, когда к живым существам относятся как к ничего не чувствующим, бездушным предметам.
Раньше, убивая для пропитания и выживания живую душу, люди молились и просили прощение, за то, что отнимают жизнь у живого существа, сейчас вообще вопросов нет.
Какие там души у килограмма колбаски в супермаркте?

Сейчас люди переедают мясо.
В таких количествах (и таком качестве) это уже яд для организма.
Это для тех, кого интересует только вопрос здоровья.

[Катерина]

MilenaB, там очень много исследований по большому количеству болезней, включая сердечные в первую очередь, аутоиммунные и пр. Еще помню риск какой-то детской серьезнейшей болезни очень увеличивался, если с раннего детства молоко (не женское, конечно) в рацион включать.

JUNE, а вот эти контраргументы по ссылке так вообще детские были. Красотка просто всю книгу не читала, ну и не анализировала критику. Я, кстати, сама искала критику на книгу и не нашла ничего стоящего внимания.

[Алия]

Сообщение от Катерина

А как же шпинат, бобы и все такое прочее? Мне проще - я не заморачиваюсь по поводу белка. Ем овощи, что попадется.

Разве что фасоль стараюсь не редким гарниром делать, хотя не люблю. Ну и грибы.

О, грибы надо посмотреть. Точно.

В шпинате белков совсем мало, 2 или 3 процента кажись. В бобовых углеводов больше, чем белков. А я пытаюсь типа дюканить. )))

По поводу мясоедения. Вот традиционная еда казахов - мясо. Мясо за завтрак, обед, ужин. Плюс казахи традиционно едят много молочки. И перекусы тоже животно-белковые обычно.
В итоге, плохой холестерин - проблема в масштабах страны. Атеросклероз - национальная болезнь. Высочайшая смертность от рака и сердечно-сосудистых заболеваний. Мужики вообще вымирают лет в 55-65 пачками.

Хотя согласна. Что когда нация из поколение в поколение жрёт мясо, то само собой вырабатываются какие-то механизмы защиты. Наверное даже генетические. Среди казахов полно долгожителей, которые всю жизнь жрут только мясо. Но это люди старшего поколения, они всю жизнь много и активно двигались. Поджарые и худые. Вот как мои родители.
Среди современных же казахов - полно жирных. Вот они и умирают пачками в 55-65. Малоподвижный образ жизни, практически полное отсутствие физических нагрузок, плюс еда, состоящая почти полностью из животных белков, - приводит к плачевным результатам.
Для того чтобы быть мясоедом - надо быть "охотником", иметь мощные физические нагрузки. А современная жизнь совсем не такая.

Кстати, а вы слышали о новом революционном американском лекарстве от холестерина? Я прям так впечатлилась!!!! Прорыв в биологии и медицине. Генная инженерия рулит. Хелен Хоббс из Техаса собрала все премии в этом году. Погуглите Helen Hobbs PCSK9.

Если кто не владеет английским, то поищите последнюю передачу Юлии Латыниной на Эхе Москвы. Она оч просто и доступно рассказала про этот прорыв. Похоже скоро люди будут жить по 100 лет. )))) Причём перемены не за горами.

[nurnur]

Да, животный жир предполагает жизнь в холоде или хорошие физические нагрузки.

[Алия]

Вот нашла передачу Латыниной, где она рассказывает про это лекарство.
Поставила ролик с нужной минуты. Оч интересно, рекомендую.

[Леся]

Алия, важно еще не только что человек ест, а еще что он не ест. Казахи думаю едят очень мало свежих овощей. Французы едят довольно много мяса и жирных продуктов, но у них заболеваний ССС мало. Но французы еще и овощей очень много едят. И фруктов.
Хотя в целом, конечно культура еды уходит. Все больше внедряется фаст фуда даже в такие консервативные страны по еде, как Франция, Италия, Япония. Как результат - увеличение диабета 2, ССЗ, атеросклероз и тд.

[Алия]

Про овощи ты права. В казахской традиционной кухне их практически нет.

[Лисица]

Мы постоянно мутируем!
Многие современные болезни связаны с увеличением продолжительности жизни. В недавние времена люди до атеросклероза просто не доживали. Не доживали до рака, не доживали до болезней сердца.

Средняя продолжительность жизни, ВНИМАНИЕ!!! вне зависимости от достижений медицины!!! растет на 3 года в каждое десятилетие.
Мы мутируем. И дольше живем, несмотря на мясо, фастфуд и ешки. Вот в чем загадка.

[LUCA]

Раком болели в 4 веке нашей эры точно,как раз читала книгу той эпохи и очень удивилась упоминанию этой болячки .Причём довольно распространённые случаи заболевания были.

[JUNE]

Лисица
Пока долго живет именно поколение, не евшее фаст фуд.

На тех, кто ест фаст фуд либо просто быстрые углеводы и жиры в неоганиченном количестве можно сейчас посмотреть во многих странах мира. На молодое поколение.
Вообще, говорить только о продолжительности жизни бессмымленно.
Качество жизни - вот что главное!

Хочу как можно дольше оставаться подвижной и активной, в 80 кататься на горных лыжах и ходить в походы в годы, как это делают швейцарцы.
А не сидеть безразмерной кучей в кресле у телевизора, еле доползая до кухни. Как часто бывает у других народов.

К сожалению, еще есть альцгеймер...
И даже в крепком теле можен начать разрушаться мозг.
Вот где засада.

[Мини-монстрик]

Сообщение от JUNE

И даже в крепком теле можен начать разрушаться мозг.

Это точно и это самое страшное.. Без мозга мы - не мы, мы - это именно наш мозг.

[Алия]

Кто смотрел "Всё ещё Элис" ? За главную роль Джулиана Мур получила Оскара. Потрясающий фильм - история женщины с ранним Альцгеймером.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Леся]

Лисица, в среднем и общем мы как мутировали так и мутируем. Живем мы дольше не потому что мутируем, а потому что медицина и пищевая промышленность позволяет нам выживать. Самый говенный гамбургер лучше чем голод. И именно потому что продолжительность жизни увеличивается мы столкнулись со многими заболеваниями. Количество этих заболеваний растет в популяции, потому что продолжительность жизни растет. Ну и диагностика тоже шагнула вперед. Т.е. если раньше кто-то умер в 60 лет, то все считали, ну и умер от старости. Сейчас же мы знаем, что он умер от определенного заболевания.
Диабет и заболевания ССС пока на первом месте. Но, к сожалению, нейродегенеративные заболевания начинают догонять.

[Катерина]

Кстати, насколько я помню, в Китайском исследовании и про Альцгеймера было.

[Алия]

Катерина, а ты не помнишь, что он пишет в совей книжке о том, что в продуктах растительного происхождения нет незаменимых аминокислот? То есть, эти белки как бы не полноценные. Вот что он на это отвечает?

[Катерина]

Не помню. Помню лишь что он признает необходимость приема лишь двух витаминов при такой диете. Кажется, D и B. Хотя вообще он против приема всех витаминов/добавок.
Кстати, шаолиньские монахи, например, едят только растительную пищу, тренируются как полоумные, не принимают витамины и ничего - здоровы, крепки… Думаю, в растительной пище есть все, что надо.

[Леся]

Про китайское исследование ничего не знаю, но про веганской диете необходимо принимать вит Д и В12. Оба отсутствуют в растительных продуктах. Вит Д синтезируется под действием солнца из провитамина D3. Но, сами знаете о вреде загара. Причем Д надо правильно дозировать и принимать с жирными продуктами (с авокадо, допустим), это жирорастворимый витамин. Почему правильно дозировать, потому как для все простых людей существует баланс жиро растворимых витаминов А, Е и Д. Большинство комплексных витаминов поддерживают этот баланс. У веганов он нарушен, т.к. А и Е они получают без проблем с растительной пищей. А вот Д - нет. В принципе Вит Д есть в лесных грибах, но не в выращенных шампиньонах.
Кроме того надо обратить внимание на Л-карнитин. Его название происходит от латинского «сarnis» (мясо). Само по себе это вещество может синтезироваться в нашем организме без проблем. Но синтез карнитина требует участия таких витаминов как С, В3, В6, В12, железа, аминокислот, лизина и метионина и др. Понятно, что при дефиците хотя бы одного вещества может развиваться недостаточность L-карнитина. Про В12 я уже писала. Лизин и Метионин - это 2 незаменимые аминокислоты. Ими богаты животные белки и очень бедны растительные. Так что у веганов может возникать дефицит этих веществ и, следовательно, карнитина.
В принципе, это не проблема, Л-карнитин легко принимать в виде таблеток.
Вообще всем, кто придерживается строгих диет, особенно веганов, я бы посоветовала раз в пол года - год сдавать анализы крови. На всякий случай. Потому как , если написано в интернете, что в шпинате много витамина С, в конкретно вашем шпинате его никто не проверял . Как его собирали, хранили и тд, тоже не известно.

[Леся]

Девушки, а Китайское Исследование скачать можно, или может у кого есть скаченное.