Правила | Фото | Сообщество | Сообщения за день | Поиск |
Забыли пароль?
Нажмите здесь! |
Уход за лицом: обсуждаем процедуры, инъекции, аппаратные методики Все темы, посвященные процедурам в области лица: контурная пластика, пилинги, шлифовки, выбор косметических средств и др. |
Закрытая тема |
|
Опции темы |
#621
|
||||
|
||||
Natali, ну зачем Вы так? Когда я говорила об образованной lila, я имела в виду ее медицинское образование. Всех форумчанок, и Вас в том числе, очень уважаю, за то что делитесь опытом и знаниями. Ценю Ваше упорство в желании докопаться до истины. Вижу, что Вы и сами уже сравниваете эффект воздействия на кожу plasma с СО2 лазером))
|
#622
|
||||
|
||||
Mutlu, аппарат выглядит так же абсолютно, сам прибор от него на проводе ручка-манипула, у меня и вголову не пришло проверить , ру я ж не на кухню к кому-то пришла, а в клинику. Ну я пока не сильнотрасстроилась, тк эффект все же есть, не тот, что я ожидала, но он есть. Жду схождения красноты, там посмотрим, скорее всего повторю уже на плазме осенью.
Sono, сравниваю эффект, но не воздействие.)) Так это и с самой первой страницы как-бы писали. |
#623
|
||||
|
||||
N@t@ly, так никто и не спорит, физика конечно разная. Речь о том, что будь то воздействие током, радиоволной, лазером, плазмой - эффект один - ожог.
|
#624
|
||||
|
||||
Цитата:
спичкой конечно будет тоже самое, если спичкой управляет суперловкий человек. )))) Пока таких не родилось. |
#625
|
||||
|
||||
lila, ну так разумеется плазма-счеты, а лазер компьютер)))) все гениальное-просто! Получить эффект, как от лазера на простейшем по сути аппарате, разве плохо?
|
#626
|
||||
|
||||
ну а делать сложные вычисления на счетах также удобно как на компьютере? |
Точно такого же эффекта не будет. Я сейчас не про видимое сокращение тканей. Эффект будет как минимум более грубый, если рассматривать ткани в микроскоп. В чем это выразится для пациентки - да в том, что это нельзя повторять столько же сколько лазер. Я же рассказывала про профессора , который увлекался лазерами. Ну вот если бы он увлекался пенами, то стал бы так нехорошо выглядеть намного раньше. ________________________ теперь про что от чего сокращается. Эпидермис сам по себе не сокращается. Заставить сократиться эпидермис сам по себемгновенно - это все равно что заставить сократиться бревно. Сокращается то, что способно сократиться впринципе. Для этого ткань должна иметь соотвествующие структуры. А именно актин-миозиновый комплекс. Эта структура имеется в мышцах. Мышцы должны сокращаться и расслабляться мгновенно, обеспечивая сложное, точное и быстрое взаиморасположения всяких частей тела И Актин-миозиновый косплекс обеспечивает эту работу. Также есть мышцы в сосудах (блаходаря чему они сокращаются) и даже к волосам присоеденины мышцы. Это тоже обеспечивает БЫСТРОЕ сокращение-расслабление. Если взять просто эпидермис, то сократиться он не может никак! ну нет там ничего такого, что на это способно вообще. Ну а на лице нам нужна мимика, поэтому надо двигать кожей, поэтому мышцы вплетаются в кожу. За счет чего возможно быстрое сокразение либо для выражения эмоций, либо непроизвольное сокращение как результат травмы (здесь вспоминаем о чуде сокращения во время процедуры, если таковое вообще было). А за счет чего тогда сокращается эпидермис на поздних сроках? ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ РУБЦОВ! Во время формирования рубцов активизируются так называемый миофибробласты. МИО - т.е. да, по строению они похожи на мышечные клетки и способны к сокращению. Их функция как раз сократить деффект, укорачивая рубец (про соотвествующую и неприменную стадию созревания рубцов уже писала). Рубцы возникают только если повреждена базальная мембрана. Т.е. если сжигается реально только эпидермис, а базальная мембрана не повреждается, то никакого сокращения не может быть вообще! Эпидермис будет просто отшелушиваться, а клетки базальной мембраны будут быстрее работать, чтобы этот слущенный эпителий срочно восстановить (т.к. для организма эпидермис выполняет барьерную функцию от внешней агрессии и в истончении эпидермиса организм видит для себя опасность и срочно бросает силы на восстановление ег нормальной толщины) Начнем с того, что если реально только эпидермис без базальной мембраны Но может ну их эти механизмы?))) Это нам реально надо в них разбираться? Ну сокращается кожа и прекрасно))) если сокращается |
#627
|
||||
|
||||
lila, производитель говорит, что до 3 сеансов может понадобиться в течении года. Действие кто 3, кто 5 лет пишет.
Ты говоришь, что такое воздействие часто лучше не производить. Т.е. в итоге можно увидеть ухудшение ситуации по сравнению с тем, как если бы мы вообще ничего не делали. Правильно я поняла? Т.е.-выход хирургическая блефаропластика или вообще не трогать. Правильно? И ещё мне интересно. Этой плазмой удаляют бородавки, родинки, ксантелазмы на глазах. Не вредно ли это? В смысле, что раньше вообще боялись трогать эти образования, а тут просто выжигают, получается. Это нормально? |
#628
|
||||
|
||||
Mutlu, не, ну 3-5 это нечасто
если 3-5 в год и так каждый год в течение ряда лет, то, боюсь, вместо своего отражения вы увидите профессора))) Mutlu, бородавки и прочие ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫЕ образования никто не боялся трогать. Удаляют их коагулятором 100 лет, либо сургитроном, либо некоторые виды заморозкой (замораживание - это тот же ожог, но наоборот))) суть одна - температурная деструкция тканей) Т.е.-выход хирургическая блефаропластика или вообще не трогать. Правильно? несовсем. Удалить излишки кожи блефаро, а уплотнят вот такими рубчиками (но я за лазер))) только не спрашивайте за какой, потому что я сама не знаю за какой именно. В поиске)) На вас надеюсь, т.к. мне тоже надо уплотнить кожу век))) Главное в процессе уплотнения не переусердствовать)) Потому что "уплотнение" звучит красиво, а на деле это микрорубцы. Для, скажем так, прицезионных рубцов и нужны более точные механизмы в виде лазера. |
#629
|
||||
|
||||
lila, а воздействие на базальную мембрану может произойти только при агрессивном лазере, это будет происходить в процессе абляции или коагуляции? Сколько микрон с кожи надо снять чтоб до нее добраться?
|
#630
|
||||
|
||||
lila, просто не всегда ж понятно, на гистологию например отправляют зачем-то эти родинки, значит, даже когда удаляют-сомнения есть в доброкачественности.
Т.е. ты думаешь, что в этом направлении ничего страшного плазма не произведёт, да? В нормальных руках, конечно, врачебных). Я за врачей, как всегда) |
#631
|
||||
|
||||
Океан, в микронах я тебе не скажу))))) Ты имеешь ввиду абляцию и фракционник?
Mutlu, конечно. Это чтобы исключить меланому. Удаляй родинки ТОЛЬКО у врачей ;) Мало того, никаких салонов красоты. Только клиника. В них к подбору персонала все-таки относятся серьезнее. Существуют признаки дисплазии родинок. Врачи их должны знать. Но на всякий случай отправляют все родинки |
#632
|
||||
|
||||
lila, конечно же, дорогая. Я ж уже везде написала о своей любви всё делать именно у врачей). Была родинка у меня, ездила удалять её лет 10 назад, именно врач-онколог удалял, хоть она и была обычной. Я даже ботокс колю у пластического хирурга, а не у косметологов)
|
#633
|
||||
|
||||
lila, я скорее про фракционик абляционный говорю (эрбий), сплошную абляцию делать я не хочу.
|
#634
|
||||
|
||||
Океан, ох.... тут я пас. Для ответа на этот вопрос нужно хорошо разбираться в лазерах при чем в разных. А я прошла обучение только по одному) - новейший из разработки фракселей "фраксель-дуо". Так что....будем делать изучать остальное )))
|
#635
|
||||
|
||||
Девочки, вот ещё один хороший результат. Попозже ещё выложу и через несколько месяцев результаты выложу. Неделя после процедуры.
|
#636
|
||||
|
||||
kasandra1804, мне на втором фото видется на верхнем веке Шов!
|
#637
|
||||
|
||||
Тоналка свернулась там)))
|
#638
|
||||
|
||||
На верней его нет... Ищите чо то более правдоподобное в следующий раз...
|
#639
|
||||
|
||||
-
|
#640
|
||||
|
||||
Но это правда😄 ладно, я тогда вообще пас и больше ничего не выложу))
|
Закрытая тема |
|
|