18 +
Frau Klinik

Уход за лицом Все темы, посвященные процедурам в области лица: контурная пластика, пилинги, шлифовки, выбор косметических средств и др.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1541  
Старый 07.01.2016, 10:14
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 849 раз(а)
Поблагодарили: 3 113 раз(а) в 1 457 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 010
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

Зухра, приведите пример средства с ретинолом, например, у марки Ля Рош Позе?
  #1542  
Старый 07.01.2016, 10:28
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

helen_a, у Ля Рош - Редермик Р (не С - это аскорбиновая кислота) - кремы для лица и век с 0,1% ретинолом
RoC - Ретинол Коррексьон, тоже 0,1%, но я давно эту марку в России не вижу, может, вывели.
У Авен много средств с ретинальдегидом, это более сильный ретиноид - серии Истеаль (от 30 лет), Элюаж (от 40), Ретринал - в России не продается, там % выше.
И вот только вышел крем Виши с ретинолом 0,2% и каким-то ингом, который якобы ретинол преобразует до активности третиноина - Retinol+LR2412 (тетра-гидро-жасмоновая кислота). Заявлено, что эта молекула в 4 раза эффективнее ретинола и способна проникать во все слои кожи, включая дерму.
  #1543  
Старый 07.01.2016, 10:34
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 849 раз(а)
Поблагодарили: 3 113 раз(а) в 1 457 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 010
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зухра Посмотреть сообщение
Редермик Р
Наверное, это новинка, я постоянно слежу за этой маркой, покупаю их умывалку, не видела, и интересно, какая цена.И Виши не видела тоже, но если наладили производство таких средств, то это очень здОрово!
  #1544  
Старый 07.01.2016, 10:38
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

helen_a, в России он около года назад появился, в Европе раньше начали продавать.
Конечно, это очень маленькие дозировки ретиноидов. Я сама пользовалась Авен, для меня эти средства оказались абсолютно неэффективными. С третиноином их даже сравнивать не стоит.
  #1545  
Старый 07.01.2016, 18:41
Аватар для Alena34
Alena34 Alena34 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 7 372 раз(а)
Поблагодарили: 7 988 раз(а) в 2 325 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2015
Сообщений: 1 496
Alena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном пути
По умолчанию

Зухра то есть этот виши с ретинолом 0,2 круче, чем третик? Может мне тогда его купить и попробовать? И удобно, заказывать не надо- все под носом в аптеке есть..
__________________
it's my life and it's now or never
  #1546  
Старый 07.01.2016, 19:49
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

Alena34, нет, конечно. Мало ли что они обещают.
Во-первых, 0,2% - очень мало.
Во-вторых, ни одна аптечная марка не возьмет на себя ответственность и не пустит в продажу средство с сильным активом, способным вызвать какой-либо дискомфорт кожи.
Есть средства и с более высоким % ретинола - Лайф Фло с Херба 1%, у Скин Сьютикалс есть 0,3%, 0,5%, 1%.
Но если вам нужен эффект третиноина, не тратьте время и деньги.
Несколько лет назад я пробовала Авен с ретинальдегидом (а этот ретиноид активнее ретинола) - с моей кожей не произошло ничего.
  #1547  
Старый 07.01.2016, 19:53
Аватар для anele-z
anele-z anele-z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 462 раз(а)
Поблагодарили: 178 раз(а) в 105 сообщениях
 
Регистрация: 18.05.2012
Город: Украина, Киев
Сообщений: 207
anele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном пути
По умолчанию

Alena34 , я не Зухра, но тоже интересовалась этим вопросом, все аптечные марки и Виши и Авен используют ретиноиды, чтобы он действовал так же , как и третиноин , он должен в дерме пройти преобразования до третиноина, естественно 0,2 % ретинол или ретинальдегид не так активно действует как третиноин с меньшими %,эти средства хороши для подготовки кожи к пользованию третиноином, кожа превыкнет и не будет ярко выраженных побочек при его использовани.
  #1548  
Старый 07.01.2016, 20:15
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

anele-z, знаете, считается, что все ретиноиды преобразуются в коже в ретиноевую кислоту и действуют так же активно, но мягче. Но сколько усваивается и сколько трансформируется?
Я недавно статью одну нашла. Источник: Levin J., Del Rosso J.Q., Momin S.B. How much do we really know about our favorite cosmeceutical ingredients? The Journal of Clinical and Aesthetic Dermatology, 2010, Vol. 3 , N2, pp.22 – 41.

Отрывок

Метаболизм ретинола, ретинальдегида и ретиноевой кислоты изучали также в культуре человеческой кожи и кожных фибробластов из биопсий с помощью радиоактивных меток и высокоэффективной жидкостной хроматографии. После 24 часов инкубации 75 % поглощенных ретиноидов локализовались в эпидермисе, 20 % в собственно коже (дерме) и 2-6 % в культуральной среде. В экстрактах эпидермиса 60% введенного ретинола оставались неусвоенными. Главными метаболитами ретинола в эпидермисе были ретиниловые эфиры (18,5 %), ретиноевая кислота (2 %), ретинальдегид (1,6 %), 13-цис-ретиноевая кислота (1 %) и полярные метаболиты. В дерме процент полярных метаболитов был больше. Ретинальдегид был усвоен в эпидермисе на 43%, его метаболитами были ретиниловые эфиры (9%), ретинол (14%) и ретиноевая кислота (0,8 %). Таким образом, было доказано поглощение ретинола и ретинальдегида кожей и их метаболические превращения, причем синтез ретиноевой кислоты составлял небольшую долю от образованных метаболитов. Однако эти данные должны быть дополнены результатами клинических исследований.
Ссылка http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=8881

Как видите: помимо того, что ретиноиды усваиваются кожей с большой погрешностью, они еще и преобразуются в третиноин в каких-то долях %. Т.е. ретинол и ретинал так и находятся в коже в виде метаболитов.
Понятно, что все это лабораторные исследования, но думаю, на практике эти цифры еще ниже.
Спасибо: 2
  #1549  
Старый 07.01.2016, 20:35
Аватар для Alena34
Alena34 Alena34 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 7 372 раз(а)
Поблагодарили: 7 988 раз(а) в 2 325 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2015
Сообщений: 1 496
Alena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном пути
По умолчанию

Я поняла, спасибо! А как ы думаете , можно сразу третик 0,1 % заказать или все таки надо начинать с 0,25?
__________________
it's my life and it's now or never
  #1550  
Старый 07.01.2016, 20:39
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

Alena34, я с 0,05 Ретин-А начинала, сейчас пользуюсь зеленым 0,1%. Вот он мне мягче и приятнее в использовании. На лице вообще никаких побочек. Попробуйте его, я думаю, может подойти.
  #1551  
Старый 07.01.2016, 20:42
Аватар для Панта
Панта Панта вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 164 раз(а)
Поблагодарили: 205 раз(а) в 121 сообщениях
 
Регистрация: 19.11.2015
Город: Россия
Сообщений: 310
Панта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном путиПанта на верном пути
По умолчанию

nata m, а где вы покупаете клиар, блендер и санфейдер с гидрохиноном?
  #1552  
Старый 07.01.2016, 21:00
Аватар для Alena34
Alena34 Alena34 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 7 372 раз(а)
Поблагодарили: 7 988 раз(а) в 2 325 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2015
Сообщений: 1 496
Alena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном путиAlena34 на верном пути
По умолчанию

Только что заказала зелёный 0,1. Вообще никогда третиком не пользовалась, хочу попробовать . уже давно каждый день пользуюсь ланкомом ночным и древним.. Как мне начать пользоваться третиком? Тоником протереть и намазать третик 0,1 на ночь? А с утра можно мой обычный ланком увлажняющий? А потом на ночь опять смять тоником и намазать третиком? А то я здесь читала, что вроде увлажняющие крема нельзя использовать с третиком.. Если нельзя увлажняющие , то что днём лучше использовать?
__________________
it's my life and it's now or never
  #1553  
Старый 07.01.2016, 21:25
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 849 раз(а)
Поблагодарили: 3 113 раз(а) в 1 457 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 010
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alena34 Посмотреть сообщение
намазать третик 0,1 на ночь?
Alena34, смотри не намажь "так" просто, как свой ланкомовский крем...! Такой % третика, да и любой, в принципе, в начале использования, нужно разбавлять, т.е. смешивать обязательно.Можно смешивать с питательными/жирными кремами или наносить под жирный крем.Я смешивала с бепантеном, % был низкий-0,025, и то, мало не показалось.А у тебя 0,1%.На форуме есть статьи о правилах применения третика:
http://www.plastic-surgeon.ru/forum/blog.php?b=42

http://www.plastic-surgeon.ru/forum/blog.php?b=29
  #1554  
Старый 07.01.2016, 21:48
Аватар для anele-z
anele-z anele-z вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 462 раз(а)
Поблагодарили: 178 раз(а) в 105 сообщениях
 
Регистрация: 18.05.2012
Город: Украина, Киев
Сообщений: 207
anele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном путиanele-z на верном пути
По умолчанию

Alena34 , днем можешь спокойно пользоваться любым подходящим тебе кремом, увлажняющим, лифтинговым, но лучше с санскрином.
У меня побочек не было от третиноина, но я начинала с Авен, потом третик 0,025% . Сейчас 0,1%.
И да больший прцент лучше разводить именно с бепаантен- крем, а чтоб не было раздражения возле углов рта смазывать уголки губ бепантен-мазью.
  #1555  
Старый 07.01.2016, 21:58
Аватар для Tatiyna-1977
Tatiyna-1977 Tatiyna-1977 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 265 раз(а)
Поблагодарили: 516 раз(а) в 321 сообщениях
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 968
Tatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном пути
По умолчанию

Девочки, шелушусь без остановки прямо уже около 2 месяцев. Как уже прекратить процесс.
Из рутины нейтральная умывалка, потом эксфодерм и санфайдер 35 обаджи, это утром
Вечером умывалка, айрол 0,05 чистый или мешаю с блендером через 1-2 дня на третий, в промежутке в эти дни только уже action. Все равно очень сильно шелушусь.
На айроле я год уже без перерыва, есть ретридес 0,1%, но я несколько раз попробовала и поняла, что мне он сильный еще, сижу на 0,05.
Если мешаю айрол с блендером вообще красная хожу потом 2-3 дня, урезала его на 1 раз в неделю
В прошлом году у меня была полная линейка ню дерм, в этот раз только номер 4,5,6 и третик, но шелушусь сильнее, что прибавить или убавить? Кто с чем третик сочетает?
У меня есть скинсьютикалс с флоретином и ресвиратрол
  #1556  
Старый 07.01.2016, 22:10
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

Tatiyna-1977, я наношу 0,1% раз в 3 дня, так же раз в 3 дня на ночь СЕ Ферулик от СС. Там аскорбиновая кислота 15%, кажется, она, видимо, все отшелушивает. Никакими пилингами не пользуюсь.
Еще купила корейскую сыворотку с 20% аскорбинки, но еще не пробовала.
  #1557  
Старый 07.01.2016, 22:16
Аватар для Tatiyna-1977
Tatiyna-1977 Tatiyna-1977 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 265 раз(а)
Поблагодарили: 516 раз(а) в 321 сообщениях
 
Регистрация: 29.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 968
Tatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном путиTatiyna-1977 на верном пути
По умолчанию

Зухра , а утром что?
Получается один вечер третик, второй скинсьютикалс? И по кругу?

У меня также есть неострата гликоль 15%, но очень редко им пользуюсь

Скинсьютикалс рекомендует его препараты с утра наносить, как я поняла
  #1558  
Старый 07.01.2016, 22:17
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

Tatiyna-1977, вечер - третик, второй - СС, третий - медные пептиды. И по кругу.
Утром - обычный уход, у меня органика с натуралкой - тонер японский с гиалуронкой+сыворотка нейтральная+с/з крем с физ фильтрами.

СС я сначала с утра наносила (типа там феруловая кислота от солнца защищает), но вечером мне больше нравится.
  #1559  
Старый 07.01.2016, 22:44
Аватар для Sati100
Sati100 Sati100 вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 38 раз(а)
Поблагодарили: 174 раз(а) в 41 сообщениях
 
Регистрация: 18.11.2012
Город: Россия
Сообщений: 45
Sati100 на нулеSati100 на нуле
По умолчанию

Интересно о различии третика и ретинола)
http://russianusa.tarima.org/the-mos...-retinoid.html
  #1560  
Старый 07.01.2016, 23:09
Аватар для Зухра
Зухра Зухра вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 36 раз(а)
Поблагодарили: 406 раз(а) в 260 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 632
Зухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нулеЗухра на нуле
По умолчанию

Sati100, много неточностей в статье.
Ретинол - это не ретинола пальмитат.
По шкале активности ретиноиды от слабого к сильному:
ретинола пальмитат - ретинол - ретинальдегид (ретинал) - ретиноевая кислота (третиноин).
Клиницистами давно доказана неэффективность ретинола пальмитата в плане антиэйдж. Про его активность пишут только те, кому надо продать средства с ним.
По активности 1%-й ретинол соответствует примерно 0,02% третиноина.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016