18 +

Антивозрастные операции В разделе обсуждаются пластические операции, помогающие устранить возрастные изменения лица: эндоскопическая подтяжка лица и подтяжка SMAS, блефаропластика, липофиллинг, нити и пр.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #61  
Старый 15.06.2012, 08:35
Аватар для katy023
katy023 katy023 вне форума
Постоянный участник
Нарушитель
Благодарил(а): 172 раз(а)
Поблагодарили: 207 раз(а) в 162 сообщениях
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Украина Киев
Сообщений: 1 028
katy023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном пути
По умолчанию

Вот читаю и не пойму,чем так Рамирес круче остальных хирургов,что его эндо надо было в отдельную тему выделять,а всех остальных на кучу
Насчет всемирного конгресса вот это размах!!!!!
  #62  
Старый 15.06.2012, 09:49
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 771 раз(а)
Поблагодарили: 3 600 раз(а) в 1 574 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 076
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Х-Рейн, мы выбрали это кто? Ты и Анна? Уже человек 7 минимум написало -не удобно!! Не надо делить, не надо придумывать тут "свою" терминологию, если у хирургов ее нет!! Я привела выдержки из пояснений хирургов по этому вопросу, Муррк привела слова своего хирурга, которые противоречат твоей идее, а ты все равно на своем стоИшь!
Предлагаю темы объединить, сделать, как раньше просто ЭНДО и там обсуждать операции по разрезам, отслойке и результату, а не по терминологии, которой просто в природе не существует! Выделять Рамиреса в отдельную тему совершенно странная идея. Современная техника позволяет делать любой эндолифтинг из любого доступа. ИМХО.
  #63  
Старый 15.06.2012, 10:29
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katy023 Посмотреть сообщение
Вот читаю и не пойму,чем так Рамирес круче остальных хирургов,что его эндо надо было в отдельную тему выделять,а всех остальных на кучу
Чем? Тем что эндо по Рамиресу самая распространенная ОП в средней зоне со своими весьма характерными проблемами и результатами. Более 90% ОП в средней зоне (из представленных на сайте) – эндо по Рамиресу.
Если эндо по Рамиресу не выделить в отдельную ветку, то по факту получится (и раньше так получалось), что все другие ОП (в средней зоне) просто-напросто теряются в общем потоке (ОП по Рамиресу), эти результаты ОЧЕНЬ трудно найти и оценить. Реплики людей (у которых было не по Рамиресу) все время вызывают удивление и недоумение, им постоянно приходится заниматься объяснялками… Постоянно возникают вопросы типа, а если я хочу не по Рамиресу, то какие еще ОП бывают, где можно об этом почитать?
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #64  
Старый 15.06.2012, 10:49
Аватар для Капелька
Капелька Капелька вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили: 354 раз(а) в 169 сообщениях
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: петербург
Сообщений: 628
Капелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном пути
По умолчанию

Мне пока кажется, что новое разделение удобнее. Но пока теоретически, еще не поняла, ибо вместо обсуждений ОП вижу только обсуждение обсуждения.
Вот только я теперь понять не могу, почему чик-лифт отдельно. Он разве не эндо, которое не по рамиресу? Каша у меня в голове
  #65  
Старый 15.06.2012, 10:53
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

А насчет "обсуждений обсуждений", так я давно предлагала все это перенести в Книгу жалоб и предложений (и очень хочу попросить об этом администрацию), но все (и в особенности Натали) упорно продолжают писать в этой ветке...
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #66  
Старый 15.06.2012, 11:31
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 771 раз(а)
Поблагодарили: 3 600 раз(а) в 1 574 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 076
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Эти "обсуждения обсуждений" носят характер сугубо практический и имеющий отношение исключительно к обсуждению непосредственно операций, а не административных вопросов, нет? А потом, вы сначала открыли тему, а потом решили все это дело обсудить со всеми.
Если кроме меня это никого не интересует и никого не беспокоит, я могу и умолкнуть, не вопрос.
А очередной ответ хирурга типа этого
Цитата:
...АЛ. Он считает, что нет смысла делить их на эндо по Рамиресу и прочие, т.к. того же Рамиреса можно сделать и не через ротовой доступ, а, скажем, через височный,
упорно игнорируется группой теоретически подкованных активистов. А то что данный ответ, например, на корню противоречит решению делить именно по разрезам, вообще никто не видит, да?
  #67  
Старый 15.06.2012, 15:04
Аватар для katy023
katy023 katy023 вне форума
Постоянный участник
Нарушитель
Благодарил(а): 172 раз(а)
Поблагодарили: 207 раз(а) в 162 сообщениях
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Украина Киев
Сообщений: 1 028
katy023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном пути
По умолчанию

А мне вообще кажется ,что целесообразнее, если делить, то по технике проведения, т. е. с использованием эндоскопа или без произведена подтяжка средней зоны, так как в этом и принципиальная разница.
А то и чик лифт уже сюда попал, а он ведь выведен в отдельную тему.....
Для новичков будет трудно разобраться.....
  #68  
Старый 15.06.2012, 15:20
Аватар для Яна Ч
Яна Ч Яна Ч вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 182 раз(а)
Поблагодарили: 123 раз(а) в 78 сообщениях
 
Регистрация: 18.02.2010
Город: москва
Сообщений: 492
Яна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном пути
По умолчанию

вам что важнее, люди????
техника проведения или результат?))))
я для себя сразу разделила по итогам операции:
1. по Рамиресу (этой терминологией, как ни крути, пользуются сами ведущие хирурги России - Павлов и Агапов говорят, что делают эндо по Рамиресу, а Ищенко и Рыбакин - что НЕ делают эндо по Рамиресу, а делают миниинвазивную эндо). но слово Рамирес я слышала на каждом приеме у всех врачей. которых успела обежать!
2. не по Рамиресу - видимо очень схожие между собой техники типа чик-лифта по хестеру и мини-инвазивной эндо-подтяжки или мини-инвазивной НЕ-эндо подтяжки средней части лица.
А принципиальная разница - действительно в результатах.
1. Эндо по-Рамиресу - всегда четко очерченные объемные скулы и завальчики под ними. далее - обсуждения на тему, кому это идет, кому нет, кого - сильно поменяло, кого - нет, у кого качественно выполено, у кого-нет... но суть одна
2. Очень естественный легкий подъем в средней зоне. Лицо неуловимо похорошело и слегка облагородилось. Но ярко выраженных перемен нет. И результат далеко не такой долговечный, как в первом варианте (хотя и реабилитация быстрее)
  #69  
Старый 15.06.2012, 16:06
Аватар для Капелька
Капелька Капелька вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили: 354 раз(а) в 169 сообщениях
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: петербург
Сообщений: 628
Капелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном пути
По умолчанию

Яна- да и я вот примерно также представляла.
  #70  
Старый 15.06.2012, 17:40
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Натали, нам- то, то есть, мне, Анне, и многим другим старожилам, тема по эндо вообще не нужна, никакая. Но я думаю о новеньких, которые совсем не понимают, о чем идет речь. И придя в одну общую тему, они выберут, например, результат Мурк, а пойдут делать " то же эндо" к Павлову, потому что там дешевле. И очень удивятся потом, что результат не тот.
Эндо по Рамиресу делают многие хирурги - Павлов, Агапов, Сафонова, Якимец, Мамедов - и многие другие. На сайте десятки пациентов с этой оп. Одного этого достаточно, чтобы выделить эндо по Рамиресу в отдельную тему. Все остальные оп все вместеп не наберут такого же объема информации и такого же количества пациентов.
В общем- то, и я, и Анна уже несколько раз старательно пытаемся объяснить одно и то же. Из аргументов протива я читаю тоже одно и то же - хирурги называют оп иначе. Но это наш форум, повторюсь, а не форум хирургов.
Извините, девушки, дальнейшая дискуссия на эту тему - без меня. И, безусловно, вы можете большинстом голосова принять другое решение. Я даже в голосовании участвовать не буду
  #71  
Старый 15.06.2012, 18:06
Аватар для katy023
katy023 katy023 вне форума
Постоянный участник
Нарушитель
Благодарил(а): 172 раз(а)
Поблагодарили: 207 раз(а) в 162 сообщениях
 
Регистрация: 03.11.2011
Город: Украина Киев
Сообщений: 1 028
katy023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном путиkaty023 на верном пути
По умолчанию

Яна,Вы абсолютно правы по сути,но я, например, если бы сейчас пришла на сайт,должна была бы изучить сначала все техники операций,а только потом оценивать результаты опытных форумчанок....
Углубление в классификации усложняет доступ к реально нужной для людей информации- вот что я хотела сказать
  #72  
Старый 15.06.2012, 22:38
Аватар для Капелька
Капелька Капелька вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили: 354 раз(а) в 169 сообщениях
 
Регистрация: 21.12.2007
Город: петербург
Сообщений: 628
Капелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном путиКапелька на верном пути
По умолчанию

katy023- а по-моему так это наоборот упрощение- именно так, как объяснила X-Rain, чтобы новичкам, и не только новичкам, а тем, кто еще только планирует Оп было понятнее при сравнении результатов и планировании своего.
Но еще раз повторюсь, пока я так вижу только теоретически, практически здесь одна болтология не на тему.
  #73  
Старый 27.06.2012, 01:26
Аватар для Ox_V
Ox_V Ox_V вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 23.03.2010
Город: спб
Сообщений: 119
Ox_V на нулеOx_V на нулеOx_V на нулеOx_V на нулеOx_V на нулеOx_V на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanyshkab Посмотреть сообщение
Так эти результаты рекламируются на официльном сайте. После этих фото я наверное так и не решусь на "омолаживающие" операции, несмотря на свой возраст. Видимо придется стареть естественно
Кстати да. Тоже так подумала про естественное старение

Девочки я категорически не приемлю китайских глаз. По ним сразу сужу о низком уровне хирурга. Скажите мне эндо меняет глаза?! Просто у моей подруги Смас после агапова изменил. Немного , но есть закос под чайна таун кто знал глаза до заметят.
  #74  
Старый 27.06.2012, 21:40
Аватар для Instigator
Instigator Instigator вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 17.01.2012
Город: Россия
Сообщений: 31
Instigator на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Яна Ч Посмотреть сообщение
вам что важнее, люди????
техника проведения или результат?))))
я для себя сразу разделила по итогам операции:
1. по Рамиресу (этой терминологией, как ни крути, пользуются сами ведущие хирурги России - Павлов и Агапов говорят, что делают эндо по Рамиресу, а Ищенко и Рыбакин - что НЕ делают эндо по Рамиресу, а делают миниинвазивную эндо). но слово Рамирес я слышала на каждом приеме у всех врачей. которых успела обежать!
2. не по Рамиресу - видимо очень схожие между собой техники типа чик-лифта по хестеру и мини-инвазивной эндо-подтяжки или мини-инвазивной НЕ-эндо подтяжки средней части лица.
А принципиальная разница - действительно в результатах.
1. Эндо по-Рамиресу - всегда четко очерченные объемные скулы и завальчики под ними. далее - обсуждения на тему, кому это идет, кому нет, кого - сильно поменяло, кого - нет, у кого качественно выполено, у кого-нет... но суть одна
2. Очень естественный легкий подъем в средней зоне. Лицо неуловимо похорошело и слегка облагородилось. Но ярко выраженных перемен нет. И результат далеко не такой долговечный, как в первом варианте (хотя и реабилитация быстрее)
Яна, СПАСИБО!!! наконец-то все привела в порядок. Коротко и понятно... а то я бы еще полгода разбиралась чем они отличаются
  #75  
Старый 28.06.2012, 03:45
Аватар для Свтелана123
Свтелана123 Свтелана123 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 324 раз(а)
Поблагодарили: 709 раз(а) в 272 сообщениях
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1 554
Свтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном путиСвтелана123 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murrrk Посмотреть сообщение
Он считает, что нет смысла делить их на эндо по Рамиресу и прочие, т.к. того же Рамиреса можно сделать и не через ротовой доступ, а, скажем, через височный, только это неудобно.
Надо же... Когда я просила Якимца через разрез по мочке поработать над смасом через эндоскоп, он сказал, что далеко так не полезешь. Через рот над щекой и то неудобно - все удивляются, как он иголку там не теряет. А Ищенко, значит, через висок способен... Может пора тему "эндо по Ищенко" открывать?

murrrk, зачем гадать, у вас же есть описание проведенной операции?

Яна Ч, лично у меня нет ни объемных скул, ни завальчиков под ними. Хотя НАД ними небольшие имеются... Чик-лифт или расширенную блефаро примеряюсь в этой зоне сделать, но боюсь эффекта круглого глаза, так как любую из перечисленных вами операций можно провести как жестко, так и деликатно.
__________________
Опять 25!
  #76  
Старый 28.06.2012, 23:52
Аватар для ЕваМ
ЕваМ ЕваМ вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 787 раз(а)
Поблагодарили: 310 раз(а) в 180 сообщениях
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 2 910
ЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном пути
По умолчанию

Ищенко не делает эндо
__________________
Результаты моей блефаро в моем профиле
  #77  
Старый 30.06.2012, 21:43
Аватар для Яна Ч
Яна Ч Яна Ч вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 182 раз(а)
Поблагодарили: 123 раз(а) в 78 сообщениях
 
Регистрация: 18.02.2010
Город: москва
Сообщений: 492
Яна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном путиЯна Ч на верном пути
По умолчанию

Девочки, а какой средний срок ребилитации после чик-лифта? Через какое время мимика становится естественной, а лицо симметричным? Я рассматриваю для себя как вариант чик-лифт у Малаховской, как у Аннеты было. Вот думаю, сколько закладывать на реабилитацию, чтобы все идеально было? (я не могу выходить на работу с неприглядным лицом)
  #78  
Старый 01.07.2012, 00:07
Аватар для Z
Z Z вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 56
Z на нуле
По умолчанию

Ищенко делает эндо.
  #79  
Старый 01.07.2012, 00:37
Аватар для ЕваМ
ЕваМ ЕваМ вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 787 раз(а)
Поблагодарили: 310 раз(а) в 180 сообщениях
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 2 910
ЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном путиЕваМ на верном пути
По умолчанию

Удивительно почему тогда мне он говорил обратное Ну и ни одного эндо от него на форуме нет, кстати
__________________
Результаты моей блефаро в моем профиле
  #80  
Старый 01.07.2012, 00:41
Аватар для Z
Z Z вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 56
Z на нуле
По умолчанию

Может раньше не делал, сейчас делает.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016