18 +
Frau Klinik

Антивозрастные операции В разделе обсуждаются пластические операции, помогающие устранить возрастные изменения лица: эндоскопическая подтяжка лица и подтяжка SMAS, блефаропластика, липофиллинг, нити и пр.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.06.2012, 16:52
Аватар для murrrk
murrrk murrrk вне форума
SUPERIOR I
Друг Семьи
Благодарил(а): 1 244 раз(а)
Поблагодарили: 4 867 раз(а) в 1 976 сообщениях
 
Регистрация: 07.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 4 809
Мой альбом: (7)
murrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном путиmurrrk на верном пути
По умолчанию Эндоскопическая подтяжка лица по Рамиресу. АРХИВ. ТОМ 4

Новая тема Эндо по Рамиресу взамен закрытой Эндоскопическая (миниинвазивная) подтяжка лица
  #2  
Старый 03.06.2012, 00:03
Аватар для galinalitv
galinalitv galinalitv вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 12 раз(а) в 9 сообщениях
 
Регистрация: 09.01.2011
Город: Петербург
Сообщений: 193
galinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном путиgalinalitv на верном пути
По умолчанию

Кстати, Рамирес сейчас в Питере, мне ИЭ сказала. Рвусь к ней показать приезжую приятельницу, а она позвола меня на конференцию - в перерыв. Обмолвилась, что там Рамирес выступает и ещё какие-то доки из Европы. Попросить, что-ли завтра автограф и разместить его на этой ветке? (шутка - не надо снова банить)
  #3  
Старый 03.06.2012, 11:26
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

"Каким методом я пользуюсь при эндоскопической подтяжке? Думаю, что в основе, как и у и многих других, лежит методика доктора Рамиреса. Ибо ее я впервые познал в полном объеме, т.е. для верхней, средней и нижней трети лица и для средней зоны лица. Он ее не скрывая выложил на семинарах и конгрессах (не безкорыстно конечно). За что ему огромное спасибо. Безусловно, каждый из нас, взявший ее за основу, что-то добавил свое, что-то урезал, что-то расширил и, в итоге, у каждого есть "свой" вариант эндоскопического лифтинга, для каждого конкретного пациента. Я сейчас точно не скажу, достаточно будет одного фиксирующего шва для поднятия тканей носогубной складки, брыли и околоротового объема. Или надо будет фиксировать в разных векторах. Достаточно будет просто выпустить грыжи или надо фиксировать их распределение по краю орбиты и приподнимать и фиксировать SOOF. Я уже говорил на сайте, что это всегда импровизация. В допустимых рамках, конечно. "
Натали, вот сам Глоба и ответил на твой вопрос - какое у тебя было эндо? По Рамиресу, конечно. Что же касается вариаций, так оно всегда с вариациями - у самого Рамиреса схемы операций тоже несколько отличаются. И наши доктора тоже делают с вариациями (разные доктора и даже один - для разных лиц).
Характерные черты эндо по Рамиресу - поднадкостничная отслойка и разрезы во рту и на висках. Девушки, у кого так - добро пожаловать в эту тему
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #4  
Старый 03.06.2012, 12:16
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 773 раз(а)
Поблагодарили: 3 602 раз(а) в 1 575 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 078
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Анна, так я верю доктору, и не зря еще раз скопировала его ответ на вопрос ЧТО за эндо. Просто реально достала путаница и непонятная терминология. И у нас тут , как раз про Рамиреса все с ужасом и шепотом, мол именно после него искаженные черты лица, но у меня-то не так! Мне очень нравится мой Рамирес, как его не назови
Так что Рамирес и на основе Рамиреса, может и не совсем одно и то же. А вообще , какая разница, как это называется? Давайте здесь обсуждать результаты любой ЭНДО и методы отслойки, а не названия и термины, так всем будет легче и понятней! ИМХО.
А про характерные черты Рамиреса это откуда инфа? Давайте ссылки размещать на любые подобные заявления. Я не спорю, просто не хочу очередной путаницы. И у меня разрезы там, ага.
А вторая что за тема, не нашла. Чик -лифт теперь зовем, как и положено расширенной блефаро или все-же к эндо его относим?
  #5  
Старый 03.06.2012, 13:01
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Натали, ну хотя бы отсюда "...выполнение эндоскопческой подтяжки по O. Ramirez, через внутриротовой и височный (темпоральный) доступы." http://doctorpavlov.com/faq/%D1%87%D...BD%D0%B4%D0%BE Вообще таких ссылок множество (хотя бы ответ Глобы тебе),в смысле, что такую подтяжку - поднадкостничную через внутроротовой и височной доступы сами доктора называют по Рамиресу, именно за ней закрепился этот термин (просто мне сейчас лень искать, но на сайте в консультациях так тоже писал Агапов года три назад).
Что касается чик-лифта, то по моей идее эта тема должна переехать в подтяжку средней зоны (поскольку именно так ее называют сами доктора).

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
И у нас тут , как раз про Рамиреса все с ужасом и шепотом, мол именно после него искаженные черты лица, но у меня-то не так! Мне очень нравится мой Рамирес, как его не назови
Ну и хорошо что не так (однако скулки у тебя появились) Нет, я не к тому что это плохо, просто так бывает при эндо по Рамиресу обычно.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #6  
Старый 03.06.2012, 13:04
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 773 раз(а)
Поблагодарили: 3 602 раз(а) в 1 575 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 078
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Про чик-лифт логично, только ее ведь часто с блефаро совмещают, не слишком удобно будет прооперированным. А это без эндоскопа делают?
Так какая вторая тема-то, подскажите, плз, так и не нашла.
Анна, про Рамиреса, я как раз не спорю, я на примере Глобы хотела показать как-раз, что нет никаких четких терминов , обозначающих эндо, есть разные оп на основе, в основном, как выяснилась именно Рамиреса. Но это же не означает, что техника полностью соответствует технике Рамиреса, правда? Извините, но как выразился Глоба "что-то урезал, что-то расширил" может дать результат очччень разный, не так -ли? И поэтому и предложила ничего не делить, а назвать просто ЭНДО, как и было ДО, но все равно назвали эндо Рамиреса и как-то еще, пока не знаю как - эндо НЕ по Рамиресу? Хотя никакого Рамиреса в чистом виде может и не делает никто, мы ж не знаем деталей.

Анна, ты хочешь сказать, что при эндо НЕ по Рамиресу скул не бывает? А в чем тогда вообще суть эндо, если не поднять среднюю зону и не сформировать скулы?
У меня скулы появились, да, но лицо ж не исказили до неузнаваемости?

Нашла вторую тему!
Все что с доступом из рта и висков -Рамирес, остальное - эндо средней зоны, так?
  #7  
Старый 03.06.2012, 13:12
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
Но это же не означает, что техника полностью соответствует технике Рамиреса, правда?
Сам Рамирез делает свое фирменное эндо немного по разному (однако основные характерные черты сохраняются - они, как выяснилось, у тебя тоже есть). Поэтому не вижу смысла дальше писать тут "ни о чем"...

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
Анна, ты хочешь сказать, что при эндо НЕ по Рамиресу скул не бывает?
Отвечу аккуратно - из результатов, выставленных на сайте получается что так.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #8  
Старый 03.06.2012, 13:12
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 773 раз(а)
Поблагодарили: 3 602 раз(а) в 1 575 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 078
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Анна, что значит "ни о чем"?? Ты пишешь - характерная черта эндо по Р. - скулы. Вопрос - эндо не по Р без скул? Ответь на вопрос, плз. Если ни о чем, смыл вообще было затеваться и голову всем дурить с новыми определениями??
Пока писала, ты уже ответила. Ответ не очевиден. Не думаю, что мои скулы больше, чем у Муррк , например.
И был второй вопрос - в чем суть эндо вообще, если не поднять среднюю зону и не сформировать скулы? Если суть и того и другого одна все же, а разница лишь в доступе, последний вопрос - смысл в делении тогда?? Только из-за доступа что-ли? Зачем?
  #9  
Старый 03.06.2012, 13:18
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
Все что с доступом из рта и висков -Рамирес, остальное - эндо средней зоны, так?
Да, так, плюс еще одно условие - поднадкостничная отслойка - это Рамирез.
А остальное - подтяжка средней зоны (она, кстати, может быть и НЕ эндоскопической). Поэтому так тема и названа

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
И был второй вопрос - в чем суть эндо вообще, если не поднять среднюю зону и не сформировать скулы?
Какого эндо? Цели могут быть самые разные - например борьба с круглым глазом и СУФами.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #10  
Старый 03.06.2012, 13:21
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 773 раз(а)
Поблагодарили: 3 602 раз(а) в 1 575 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 078
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Да, но название второй темы
Подтяжка средней зоны лица (эндоскопическая и т.п., а эндо по Рамиресу - это тоже подтяжка средней зоны лица эндоскопическая!! Зачем делить??? Зачем вообще делить что-то?
Сделать тему -Подтяжка средней зоны - какая разница чем, руками или эндоскопом, если результат один, просто сделать его можно по-разному? Каждый напишет о своем доступе и методах подробно, но в одной теме - Подтяжка средней зоны.

В настоящее время появился революционный метод омоложения с помощью эндоскопического лифтинга. Суть метода состоит в отказе от традиционных длинных разрезов кожи, в доступе через маленькие разрезы и проведении через них лифтинга, то есть подтягивания всех слоёв кожи. Для эндоскопической подтяжки требуется дорогостоящее специализированное медицинское оборудование, поэтому операция эндоскопического лифтинга проводится далеко не в каждой клинике и требует высокой квалификации врачей. В нашей клинике эндоскопический лифтинг является одной из самых востребованных операций.



Показания. У эндоскопической подтяжки есть ряд показаний к применению: эндоскопическая подтяжка лица может выполняться, как правило, пациентам в возрасте от 35 до 50 лет, у которых возрастные изменения минимальны, а эластические свойства кожи хорошие. В большинстве случаев такие пациенты жалуются на опущение углов рта, отвисание щек, изменение носогубных складок. Такие ограничения в возрасте вводятся потому, что во время эндоскопической подтяжки не удаляется избыток кожи, а происходит ее натяжение от проблемного участка к менее заметному.



Цитата:
Техника проведения операции. Во время операции эндоскопического лифтинга, которая проводится под общим наркозом, делаются небольшие разрезы в височной области головы длиной 1-2 см и, в ряде случаев, в зависимости от методики, со стороны слизистой полости рта или со стороны нижнего века. Основным достоинством операции эндоскопической подтяжки является отсутствие видимых следов в традиционных для обычного лифтинга местах (сбоку, вдоль уха и за ушами). Операция проводится при помощи специального медицинского эндоскопа: увеличенное в несколько раз изображение подается на монитор, обеспечивая точность работы врачей.
Это с сайта одной клиники,
а в прайсе вот так
Лифтинг лба (эндоскопический, открытый) -
Лифтинг стандартный (лица и шеи) со SMAS-техникой -
Лифтинг короткошовный («S»-лифтинг, MASC-лифтинг) -
Лифтинг нитями Silhouette lift -
Лифтинг шеи (частичный) с платизмопластикой -
Лифтинг средней зоны лица подресничным доступом -
Лифтинг эндоскопический верхних 2/3 лица с внутриротовым доступом по Ramirez
  #11  
Старый 03.06.2012, 13:26
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

На твой последний вопрос (зачем делить?) я уже ответила в Книге жалоб и предложенийhttp://plastic-surgeon.ru/forum/show...postcount=2753. Все, больше дискутировать и засорять ветку не буду(хочешь - пиши в Книге, а не засоряй эту ветку). Но и там я тебе отвечать НЕ буду (честно говоря просто жаль времени, а свое видение вопроса я уже высказала - см.выше). Убедишь там всех в обратном (в своей точке зрения) - ну значит администрация внесет изменения.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #12  
Старый 03.06.2012, 13:31
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 773 раз(а)
Поблагодарили: 3 602 раз(а) в 1 575 сообщениях
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7 078
N@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярнаN@t@ly популярна
По умолчанию

Т.е. теперь Анна1958 приняла за всех решение, а Муррк с ней согласилась. А кроме меня , смотрю желающих нет.
Ок, умываю руки и замолкаю, путайтесь дальше.
  #13  
Старый 03.06.2012, 13:44
Аватар для юляг
юляг юляг вне форума
Частый посетитель
Друг Семьи
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 21.11.2005
Город: Россия
Сообщений: 197
юляг отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Марсик, к твоему вопросу в закрытой теме, у меня тоже эти складки у губ. Один в один, может даже хуже. Что делать?
  #14  
Старый 03.06.2012, 13:46
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Может быть липофиллинг? Чтобы скорректировать недостаток объема из-за перемещения тела Биша?
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #15  
Старый 03.06.2012, 13:55
Аватар для marsik
marsik marsik вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 44 раз(а) в 38 сообщениях
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 409
marsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном путиmarsik на верном пути
По умолчанию

Анна1958,а липофиллинг именно под скулы?или куда?
  #16  
Старый 03.06.2012, 14:37
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Да,под скулы. Именно туда, где когда-то было тело Биша.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #17  
Старый 03.06.2012, 17:46
Аватар для юляг
юляг юляг вне форума
Частый посетитель
Друг Семьи
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 21.11.2005
Город: Россия
Сообщений: 197
юляг отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хм, как же надо растянуть щеки, чтобы ушли эти складки у губ?
Что-то я их у X-Rain не помню. Интересно почему они появились, доктор не дотянул? И ведь по плану пошла на операцию с мин.весом.
  #18  
Старый 03.06.2012, 18:25
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

С Икс-рейн вопрос тонкий. По ее виду после ОП у нее приращение скул не очень большое, но есть. Сама она писала, что Биша ей перемещали только частично(!), то есть она сама писала "боковой отросток (какой-то внутренний, не подкожный?) тела Биша" - ну как-то так. Для того чтобы его (боковой отросток) найти и выделить Агапов отправлял ее перед ОП на специальное (рентгеновское компьютерное?) обследование мягких тканей лица.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #19  
Старый 03.06.2012, 19:46
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 850 раз(а)
Поблагодарили: 3 115 раз(а) в 1 457 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 010
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N@t@ly Посмотреть сообщение
Т.е. теперь Анна1958 приняла за всех решение, а Муррк с ней согласилась. А кроме меня , смотрю желающих нет.
Ок, умываю руки и замолкаю, путайтесь дальше.
Согласна с Натали, абсолютно некорректное и ненужное деление, путающее новичков!
Сейчас занялась изучением данного вопроса, так сказать...
Вот у меня, например, есть скулы, и оч хорошие скулы, мне, возможно, будет нужно эндо не по Рамиресу, мне теперь куда?В "Подтяжку СМАС"?:
Все-таки прежнее деление тем было проще и понятней, имхо!
Потому что эндоскопический лифтинг подразумевает поднадкостничную отслойку без иссечения излишков кожи, только с помощью разных методик включающую и Рамиреса, а вот смас-это уже другая песнь вопче!
  #20  
Старый 03.06.2012, 20:35
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от helen_a Посмотреть сообщение
Вот у меня, например, есть скулы, и оч хорошие скулы, мне, возможно, будет нужно эндо не по Рамиресу, мне теперь куда?В "Подтяжку СМАС"?:
Вам в тему Подтяжка средней зоны лица - может там найдете что-то для себя полезное.
Хелен, вот Вы (наверное неосознанно) только что противопоставили эндо по Рамиресу всем остальным методам - вот именно поэтому(хотя и не только поэтому) оно и выделено в отдельную ветку
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016