18 +
Frau Klinik

Женская консультация Обсуждаем наши женские проблемы: гинекология, маммология, беременность, роды и кормление.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #401  
Старый 11.12.2011, 22:36
Аватар для parpar
parpar parpar вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 47 раз(а)
Поблагодарили: 818 раз(а) в 435 сообщениях
 
Регистрация: 24.04.2007
Город: Европа
Сообщений: 2 228
Мой альбом: (7)
parpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном путиparpar на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X-Rain Посмотреть сообщение

Парпар, не поняла, почему тебе нужно кидать в личку, если эта тема как раз о замещении натуральными гормонами?
Ты права,, это наверное К виноват)))соображаю плохо))))

Так что попить то,, что бы жить начать!!!
__________________
с уважением..
  #402  
Старый 11.12.2011, 22:38
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 894
Xloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярна
По умолчанию

Оль, а что значит, "все плохо"? (ттт)
  #403  
Старый 11.12.2011, 22:45
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Ева, парпар, Ольга, начните вот с этой ссылки и вам многое станет понятно. http://katia.ucoz.ru/forum/68-784-1

Хлое ты права, единицы разные эстрадиола 410 пмоль/ л, а прогестерон в 0,4 нмоль/л. Получается 1:1 почти.
  #404  
Старый 11.12.2011, 22:49
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X-Rain Посмотреть сообщение
Ева, прочитай тему, она ведь совсем недавно открылась, ты быстро догонишь.
Иса, у меня прогестерон очень низкий, я сделала на прошлой неделе - 0,4. А эстрадиол в октябре был 410. Это ж какое соотношение?! 1025/1!
НееееТ,вообще у тебя хороший эстроген скорее всего! Я думаю, что это пикограммы на мл? Это вообще средний уровень во время овуляции. Это в принципе высокий эстроджен, сейчас у многих так.
Прогестерон, в других единицах , точно не скажу но наверное это мг/мл. Так? низкий, и даже очень у Алекс вон 5 была. По идее нижний прогестерон при среднем 400 эстрадиоле должен быть от 8 и выше.
А соотношение должно быть в пользу прогестерона, напрмер 300:1 означает что на 300 молекул П присутвует 1 молекула Э.
Можно и пересчитать самим, сейчас Хлое подключится
Вот по 1: 1 теперь видно сразу, что капец полный с прогестероном ..
  #405  
Старый 11.12.2011, 22:54
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Если считать в Молярной концентрации, как это делает инвитро, то не нужно пересчитывать на молекулы, молекулярный вес уже учтен.

Что- то я засомневалась, девочки, вы я думаю, просто называли числа из бланка анализа, не пересчитывая ведь единицы?
В инвитро бланке у меня 410 и 0,4. Но с учетом единиц получается 1:1. Как считать?
Иса, у тебя в рекомендациях соотношения в одинаковых единицах или в условных?
  #406  
Старый 11.12.2011, 22:56
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Конечно, тогда вообще все просто.
Ты имеешь в виду в каих единицах вот эти вот 200:1? Ни в каких, это же абсолютная пропорция.
Вот отсюда можно взять Конверсионные факторы.
http://www.globalrph.com/conv_si.htm
  #407  
Старый 11.12.2011, 23:12
Аватар для olga36
olga36 olga36 вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 35 раз(а)
Поблагодарили: 190 раз(а) в 89 сообщениях
 
Регистрация: 26.03.2009
Город: Украина
Сообщений: 2 642
olga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует насolga36 все больше радует нас
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X-Rain Посмотреть сообщение
Ева, парпар, Ольга, начните вот с этой ссылки и вам многое станет понятно. http://katia.ucoz.ru/forum/68-784-1

.
Я уже это читала. ((
Но у каждого ведь понятие "раздражение", "утомляемость" и т.д. очень разные... а в плане месячных, так ведь они при использовании ОК идут регулярно....
__________________
Нижн. блефаропластика, липофилинг носогубных 2009 г.
липофилинг носослезных и зоны нижних век 2010-2011 г. Г.И.Патлажан, Одесса.
  #408  
Старый 11.12.2011, 23:13
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Я так понимаю, что прогестерон и эстраген всегда измеряются в разных единицах. Может такое быть, что берутся просто те числа, которые стоят в анализе? Без учета единиц? Посмотри, как у тебя получается? Т. Е. Какие числа и в каких единицах точно?

Ольга там про ок есть отдельная глава в конце- посмотри еще раз.
  #409  
Старый 11.12.2011, 23:21
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Я не помню уже откуда, наверное это из книг д-ра Ли, вообщем я сохранила для себя и ориентируюсь на такие цифры:

In non-pregnant, pre-menopausal women, only 100-200 micrograms (mcg) of estrogen are secreted daily. However, during pregnancy, much more is secreted.

About 20-25 mg of progesterone is produced per day during a woman's monthly cycle. Up to 300-400 mg are produced daily during pregnancy.

Estrogen in our body actually is not a single hormone but a trio of hormones working together. The three components of estrogen are: estrone (E1), estradiol (E2), and estriol (E3). In addition, there are at least 24 other identified types of estrogen produced in the woman's body, and more will be discovered. In healthy young women, the typical mix approximates 15/15/70 percent respectively. This is the combination worked out by Mother Nature as optimum for human females. Today, we use the word estrogen loosely to include also a family of hormones, including animal estrogens, synthetic estrogens, phytoestrogens (plant estrogens), and xenoestrogens (environmental estrogens, usually from toxins such as pesticides).

From age 35 to 50, there is a 75% reduction in production of progesterone in the body. Estrogen, during the same period, only declines about 35%. By menopause, the total amount of progesterone made is extremely low, while estrogen is still present in the body at about half its pre-menopausal level.

With the gradual drop in estrogen but severe drop in progesterone, there is insufficient progesterone to counteract the amount of estrogen in our body. This state is called estrogen dominance. Many women in their mid-thirties, most women during peri-menopause (mid-forties), and essentially all women during menopause (age 50 and beyond) are overloaded with estrogen and at the same time suffering from progesterone deficiency because of the severe drop in physiological production during this period. The end result - excessive estrogen relative to progesterone, a condition we call estrogen dominance.

According to the late Dr. John Lee, the world's authority on natural hormone therapy, the key to hormonal balance is the modulation of progesterone to estrogen ratio. For optimum health, the progesterone to estrogen ratio should be between 200 and 300 to 1.

With the advent of society and industrial state in the past 70 years, our body has been subjected to unprecedented insults from environmental estrogen-like hormones. In less than one hundred years, we have managed to turn our diet from whole fruits and whole foods to fast and processed food. In the past, cattle were raised on grass and natural organic feed and chickens were allowed to run free. This is in stark contrast to the commercialization of cattle and poultry farms of today where animals are in cages most of the time. Worse yet, feeds laced with pesticides and hormones, both of which have estrogen-like activities, are routinely given to animals, which in turn is passed to humans.
  #410  
Старый 11.12.2011, 23:23
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Здесь тоже разные единицы - миллиграммы и микрограммы.
  #411  
Старый 11.12.2011, 23:26
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Х_Рэйн, ты имеешь в виду размерность, да? У меня были граммы на мл, а размерность разная . При пересчете естественно переводилось все в одинаковые скажем пг/ мл. Мне лаб пересчитывал. Я не знаю почему, но их всегда в разной размерности указывают, поэтому впечатление что прогестерона должно быть меньше, хотя если учесть размерность все наоборот.
Ты правильно посчитала, у тебя же сократились единицы измерения полностью.
  #412  
Старый 11.12.2011, 23:34
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

1:1 . Потомучто пикомоли в 1000 раз меньше, чем наномоли. Итого 410:1000/0,4
  #413  
Старый 11.12.2011, 23:42
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Ну да , пико - 10 в " -12" , а нано - 10 в "-9".
Дальше ели у тебя все гр на литры, то просто делим. Если что то в молях, что то в грамма , то используем конверсионные факторы из таблицы.
1:1 красота! И как ты без симптомов Железная женщина.
  #414  
Старый 11.12.2011, 23:47
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 894
Xloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярна
По умолчанию

Я думаю, что такого быть не может, чтоб без учета единиц соотношение считали.
  #415  
Старый 11.12.2011, 23:49
Аватар для Alex-K
Alex-K Alex-K вне форума
SUPERIOR I
V.I.P.
Благодарил(а): 227 раз(а)
Поблагодарили: 409 раз(а) в 162 сообщениях
 
Регистрация: 15.11.2006
Город: Питер
Сообщений: 1 507
Мой альбом: (3)
Alex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярна
По умолчанию

а сколько надо? у меня 1:5. Э:П
__________________
Найди время, чтобы быть любимой, ибо это путь к счастью...
  #416  
Старый 11.12.2011, 23:51
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 894
Xloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярнаXloe популярна
По умолчанию

Из интернета:

Для оценки отношения П:Э используются так называемые квартили.
Первый квартиль: 20:1 — 57:1
Второй квартиль: 58:1 — 95:1
Третий квартиль: 96:1 — 132:1
Четвертый квартиль: 133:1 — 170:1

Нормой для хорошего качества овуляции считаются третий и четвертый квартили. Чем старше женщина, тем меньше значение П:Э.
  #417  
Старый 11.12.2011, 23:58
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Девы, а напишите как в анализах, и единицы. Сравним.

Может быть симптоматика зависит в основном от уровня Э, а не от соотношения?
  #418  
Старый 11.12.2011, 23:58
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 183
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Алекс, тебе нужно 5 П умножить на 40-60, чтобы получить признаное сейчас нормальным соотношение 200 ( 300) :1.
Но зато у тебя в пять раз выше чем у ХРэйн.
У меня салива же и опять таки график, просто просчитано самое низкое соотношение в лютеальной фазе. А Алекс писала про 1000 и 5.
  #419  
Старый 12.12.2011, 00:03
Аватар для Alex-K
Alex-K Alex-K вне форума
SUPERIOR I
V.I.P.
Благодарил(а): 227 раз(а)
Поблагодарили: 409 раз(а) в 162 сообщениях
 
Регистрация: 15.11.2006
Город: Питер
Сообщений: 1 507
Мой альбом: (3)
Alex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярнаAlex-K популярна
По умолчанию

X-Rain, у меня Э2 1057 пмоль/л, а Прогестерон 5,02 Нмоль/л.
__________________
Найди время, чтобы быть любимой, ибо это путь к счастью...
  #420  
Старый 12.12.2011, 00:10
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Алекс, ты же на клайре? Как в таких случаях сравнивать- то?
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016