18 +
  #41  
Старый 02.03.2011, 17:20
Аватар для Александра Цы
Александра Цы Александра Цы вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 45 раз(а)
Поблагодарили: 152 раз(а) в 70 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2007
Город: Питер
Сообщений: 923
Александра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном пути
По умолчанию

При синагоге хорошо, но вот свининки и крольчатины у них нет
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.03.2011, 14:28
Аватар для lanalip
lanalip lanalip вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях
 
Регистрация: 04.03.2007
Сообщений: 7 993
Мой альбом: (9)
lanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует нас
По умолчанию Зачем нужно вегетарианство и сыроедение

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/365750/cat/51/



По поводу вегетарианства (все нижесказанное в равной степени относится и к сыроедению) мне бы хотелось сразу сделать два важных заявления.

Во-первых, вегетарианство (отказ от потребления животных белков) является иллюзией, и человек в любом случае будет продолжать употреблять животные белки, а во-вторых, вегетарианство вовсе не так безобидно, как кажется.

Сначала я хочу показать, что вегетарианство - это иллюзия.
Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда? Только тем, что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.

Но как же он живет, если этих аминокислот не получает?
Оказалось, что у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.

Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.

Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.

Кроме того, еще в середине ХХ века нашими физиологами (И.П. Разенков, 1948 г.) был обнаружен факт поедания человеком самого себя. Оказалось, что в желудке и кишечнике человека перерабатывается не только пища, поступившая извне, но и белки, выделяемые в пищеварительный тракт из внутренней среды организма.

Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К. Шлыгин, 1997 г.). Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.

Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все равно, он получит "кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.

Итак, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике, и от самих себя.

Теперь я бы хотел сказать несколько слов об опасности вегетарианства.

Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.
Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.

Но всему есть свой предел. Если вы достаточно похудели и имеете нормальный для своего роста вес, то надо переходить к нормальному рациону в рекомендуемые 2000-2500 ккал и отказываться от вегетарианского питания.

Иначе последствия могут быть самыми печальными. Причем, еще раз это подчеркну, это касается не только вегетарианской диеты, но и любой другой малокалорийной диеты, пусть даже и включающей мясо (Монтеньяка, Протасова и т.п.). В чем же опасность низкокалорийных диет?

Дело в том, что вегетарианец ничем морфологически (т.е. конструктивно) не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.

Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами. Откуда же берутся эти не достающие 400-600 ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии? Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию мно-гократно. Этот источник энергии - мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.
Давайте разберемся в этом вопросе.

Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают в кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3. Итого, из поступивших в кровь 800 ккал глюкозы, в печень попадает 267 ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.03.2011, 14:31
Аватар для lanalip
lanalip lanalip вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях
 
Регистрация: 04.03.2007
Сообщений: 7 993
Мой альбом: (9)
lanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует нас
По умолчанию

Если на счет гликогена печени все понятно - он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами - это очень интересный и важный вопрос.

Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов! Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.

Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533 ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506 ккал в сутки.

Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 + 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.
Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность? Сейчас мы поймем и это.

Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020 ккал в сутки. Если бы эти 1020 ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 + 1020 = 3520 ккал энергии.

Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?

Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988 г.): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".

Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.

Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.


У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным. Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев. Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту. Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я. Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999 г.).

Итак, замедление дыхания - это первый и очень важный признак того, что пора вернуться к нормальному питанию, это признак того, что малокалорийную диету пора заканчивать, мозг уже перестал получать привычное ему питание и начал затормаживать свою работу! По поводу количества дыханий в минуту, я уже ранее писал: если человек нормально питается, то его норма 16-17 дыханий в минуту. Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.
Второе важное следствие: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты.

И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Галина Шаталова бегает по пустыням, Поль Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, Порфирий Иванов - пробегает в день по 70-140 км. Вегетарианец не может без движения жить! Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, тогда выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.

Но давайте подумаем, а что будет, если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 10.03.2011, 14:33
Аватар для lanalip
lanalip lanalip вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 15 сообщениях
 
Регистрация: 04.03.2007
Сообщений: 7 993
Мой альбом: (9)
lanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует насlanalip все больше радует нас
По умолчанию

Дело в том, что организм предусмотрел и такое. Такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, которые (ВНИМАНИЕ!) сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела!

Т.е. природа в любом случае возьмет свое и не даст организму умереть от истощения. Оно будет действовать по принципу командиров Красной Армии: "Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психически ненормального возбуждения.

Это подтверждают наблюдения за известными вегетарианцами. Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом. Но поиск острых впечатлений в итоге привел его к краху. Ньютон вложил все состояние в акции Компании Южного Моря (South Sea Bubble), обещавшую своим инвесторам баснословную прибыль от разработки залежей металлов в Мексике и Перу, и от работорговли. Заработав на спекуляциях этими акциями огромные суммы денег, Ньютон вовремя не притормозил свою неимоверную жадность и разорился в 1720 году, когда мыльный пузырь Компании Южного Моря лопнул. Это была одна из первых крупных биржевых спекуляций в истории.

Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом и вскоре умер.

Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию. О глубине его ненависти к славянам и евреям напоминать, наверное, не нужно. По его приказу их уничтожали миллионами.

Итак, длительное вегетарианство при отсутствии постоянного движения - это кратчайший путь к скандалам, склокам, психическим заболеваниям и самоубийствам.

Все вышесказанное относится к любому низкокалорийному питанию (менее 1000-1200 ккал в день), пусть даже и включающему мясо. Замечу, что для полного человека низкокалорийное питание - это неизбежная часть процесса похудения. Но как только вес достиг нормы, нужно постепенно поднимать калорийность питания до нормы - 1800-2500 ккал в день.

Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.

Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.

Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, что вызывает гормональные сбои. Согласно исследованиям американских ученых (Э. Влиет, 2001 г.) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе, а у женщин нарушалась и выработка яичниками эстрадиола и прогестерона. Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могу согреться") и т.п. Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков.

Поэтому я хочу предупредить идейных вегетарианцев - если вы хотите питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включайте в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет. Подумайте о том, что, идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что животных белков не нужно бояться и избегать? Заканчивая этот разговор о вегетарианстве, я хочу коснуться одного вопроса - вопроса употребления продуктов из сои.

Сейчас сою добавляют во многие мясные блюда, в фарш, колбасы. Если раньше бытовал анекдот: "Купи на базаре три чебурека и собери из них кошку", то теперь вполне можно его переделать "Купи на базаре три чебурека и собери из них баночку сои". Соя, добавленная в фарш, даже если ее доля составляет 30% массы фарша, совершенно не меняет ни его цвет, ни его вкус, зато делает стоимость фарша дешевле на 30%. Многие рачительные хозяйки предлагают своим мужьям и детям котлетки из сои, полагая, что таким образом они заботятся о здоровье своей семьи. Это ошибка. Соя вредна для здоровья.

Соя очень плохо действует на щитовидную железу (замедляет ее работу), и об этом знали еще древние китайцы. Они заметили, что употребление соевых бобов приводит к замедлению мышления, упадку сил, замедлению пульса, сухой коже, запорам и т.п. Древние китайцы поступили очень мудро - они объявили соевые бобы священной культурой и запретили их употребление. В Древнем Китае сою использовали только в сельском хозяйстве, бросая ее в землю, чтобы восполнить азот в почве.

Сейчас известно, что соя содержит изофлавоны - химические соединения, блокирующие перевод гормонов щитовидной железы из одной формы в другую. Другими словами, соя останавливает ферментные реакции в щитовидной железе и замедляет ее работу.
Сегодня известно, что употребление большого количества сои в Японии и некоторых других азиатских странах является причиной номер один высокого числа заболеваний зобом и гипотериоза в этих странах.

Еще в 1950-ых годах Американский комитет по вопросам продовольствия и медикаментов выпустил ряд статей в педиатрических журналах о том, что соя, содержащаяся в детском питании, приводит к возникновению расстройств щитовидной железы у детей. После этого соевое молоко перестали добавлять в детское питание.

Исследование, проведенное в Великобритании среди женщин климактерического возраста, показало, что ежедневный прием 60г сои (1-1,5 чашки соевого молока) в течение месяца приводил к нарушению менструального цикла еще на протяжении трех месяцев после прекращения приема сои.

Известно, что прием изофлавонов может приводить к бесплодию, как у людей, так и у животных. Например, животноводы знают, что корова, поевшая сено, в котором много красного клевера (красный клевер тоже содержит большое количество изофлавонов, как и соя), может остаться бесплодной, или у нее будут часто случаться выкидыши, что свидетельствует о нарушении работы яичников.

Т.к. замедление работы щитовидной железы ведет к наращиванию массы тела, то прием большого количества продуктов из сои - это важный и часто не замечаемый виновник неудачных попыток сбросить лишний вес. Особенно это касается США и некоторых стран Европы, где соевые бобы широко используются в питании. Кроме того, соевые бобы содержат большое количество фитата - химического соединения, препятствующего поглощению важнейших минералов - кальция, магния, железа и цинка - из пищи. Поэтому человек, постоянно принимающий соевую пищу, испытывает дефицит этих самых необходимых минералов и вынужден принимать специальные минеральные добавки.

По вышеперечисленным причинам я советую вам избегать употребления продуктов из сои.

Алексей Фалеев

8))8))8))
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.03.2011, 14:59
Аватар для JUNE
JUNE JUNE вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 618 раз(а)
Поблагодарили: 5 147 раз(а) в 1 588 сообщениях
 
Регистрация: 12.04.2007
Город: Швейцария
Сообщений: 1 417
JUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярна
По умолчанию

о господи!

ну всё в одну кучу свалил - вегетарианство, сыроедение...


и кто автору нашептал, что основная причина, по которой становятся веги, это объявить игнор животным белкам?
Если речь действительно о вегетарианцах, а не веганах, то потребляют они животные белки.
У меня, кста, большая часть знакомых стали вегератианцами из сострадания к животным или по религиозным соображениям...

А сколько толстячков среди веги! Если есть склонность к полноте, то она с переходом на вегетарианство сама не устранится. Также придется соблюдать диету и ограничивать аппетит...
Да, самая пышная дама у нас в офисе - вегетарианка-индуска. Она есть ну очень много сладкого, выпечки, довольно жирных вегетарианских блюд на масле, сливках, сметане, кокосовых сливках, много бобовых...фрукты просто килограммами.
Так что, если веги, то не значит, что в проголодь!
Такие же у нас проблемы, как и у других людей.
Как раз, намного тяжелее нам соблюдать диету, потому как самые эффективные, это радикальное сокращение углеводов (основы, так сказать, веги-питния), учень умеренное - жиров и основной упор на полноценные белки.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 10.03.2011, 21:51
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 190
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Ой, ну это просто песня и лебединая И про белки неправда, а уж про лактик и ненужность кислорода вегетарианцу вообще околонаучная ересь
Про сою действительно противоречивая информация- как в организме работают изофлов. до сих пор четко не ясно.
Статистика по болезнаям именно у вегги вегетарианцев весьма впечатляющая.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.03.2011, 11:25
Аватар для Александра Цы
Александра Цы Александра Цы вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 45 раз(а)
Поблагодарили: 152 раз(а) в 70 сообщениях
 
Регистрация: 10.05.2007
Город: Питер
Сообщений: 923
Александра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном путиАлександра Цы на верном пути
По умолчанию

Вообще странная статья. Она уже довольно старая, я ее читала на всяких разных форумах. Еще тогда показалась, что писал ее дилетант, от науки и медицины она как-то далеко.Но, сейчас вообще много жутких статей на тему вегов, мясоедов, вегетарианцев и прочих сыроедов. Все сводится и подбивается под что-то определенное, под свою идею. Любые факты можно подытожить и вывернуть так, что не подкопаешься. Ведутся многие, особенно подростки с неокрепшей психикой. Да и не только подростки. Хуже всего тут навязывание своих идей кому-то, какие бы они не были. Хотя, я однажды тоже не удержалась в суждениях по поводу одной приятельницы. Она не употребляла молочку и мясные продукты. Меня это никогда не трогало, считала, что это ее личное дело, какими бы идеями это вызвано не было. Но когда она перевела на такое же питание трехлетнего сына, я не удержалась, чтобы не высказаться. С тех пор у нас холодок в отношениях. Хотя, когда есть бабушки и дедушки, у которых ребенок проводил гораздо больше времени, чем у работающих родителей, то не смотря на запреты мамы, они все-равно внука кормили так, как и маму в детстве)
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.03.2011, 20:44
Аватар для Королева Зима
Королева Зима Королева Зима вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 41
Королева Зима на нулеКоролева Зима на нулеКоролева Зима на нулеКоролева Зима на нулеКоролева Зима на нуле
По умолчанию

Вообще не понимаю автора статьи, что ни абзац, то аБзаЦ...
Я пробовала побыть вегетарианцем, 4 года так питалась. Могу сказать, что за это время поправилась только больше. А все потому что без фруктов не могу, поедаю их в огромном количестве.
А ведь когда решила с вегетарианством, думала как раз похудею, раз я так люблю фрукты и ими наедаюсь, типа жиров есть не буду и вес сразу вниз пойдет. Нетушки!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 12.03.2011, 22:40
Аватар для sweet girl
sweet girl sweet girl вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 04.03.2011
Город: Германия
Сообщений: 18
sweet girl на нулеsweet girl на нулеsweet girl на нуле
По умолчанию

я уже более 7ми (почти 8) лет вегетарианка. даже год веганила. но с молочкой и яйцами меньше надо выдумывать блюд, так что ово-лакто из лени
за этот период я выносила и родила 2х прекрасных малышей ;) Мой генеколог, который вёл 3ю беременность, тоже оказался вегом ,как в последствии выяснилось.
сын, которому скоро 7, до 3х летнего возраста был "веганом". категорически отказывался от молочки. потом стал употреблять. в виде мороженого,например. А потом ещё и самодельные йогурты,теперь и в мюсли молоко наливает.
В своём классе он один из лучших учеников и самый спортивный вообще. В нём стоооолько энергии-кАФмар :d, и сложен он отлично.
Девочка моя с рождения тоже не ест мясо. у нас его дома просто нет. Активный, отлично развитый ребёнок.муж почти столько же ,сколько и я, не ест мясо. Хотя работа у него физическая и годков ему не 30 и даже не сорок.
У меня все зубы на месте. Отлично растут ногти и волосы. С весом проблем нет. 2-3 кг лишних даже. До рождения детей, будучи не-вегом я весила 52,5 кг при моих 167см. После всех 4х родов я быстро приходила в форму и не-вегом и будучи вегом.

Есть в Индии племя бишной. Они вот уже как 500 лет живут из поколения в поколение соблюдая вегетарианский образ жизни. И вечером при свете огней не едят, чтобы насекомые не попали в пищу. это сколько поколений без признаков анемии и иже с ними?

в Германии,в Америке, в Англии хватает исследований в этой области.
Выводы гласят : сбалансированное вегетарианство вполне приемлимо.
Так же есть исследования по детям в Германии: в спорте дети-веги лидируют в спортивных заданиях на выносливость.

есть толстые веги и худые не-веги. Есть больные веги и здоровые не-веги. вегетарианство не определяет здоровье. здоровье определяет баланс: еда, спорт, качество жизни.
__________________
Время - хороший доктор, но плохой косметолог
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 12.03.2011, 22:53
Аватар для JUNE
JUNE JUNE вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 618 раз(а)
Поблагодарили: 5 147 раз(а) в 1 588 сообщениях
 
Регистрация: 12.04.2007
Город: Швейцария
Сообщений: 1 417
JUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярна
По умолчанию

sweet girl,

согласна, ППКС!

вообще, очень интересен Ваш опыт!

Как вы деткам объясняете, что можно есть, что нет? Особенно, когда они питаются вне дома?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 12.03.2011, 23:00
Аватар для Ironwill
Ironwill Ironwill вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 1 568 раз(а)
Поблагодарили: 1 128 раз(а) в 646 сообщениях
 
Регистрация: 12.08.2007
Город: Карелия
Сообщений: 2 091
Ironwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном пути
По умолчанию

У меня когда-то был бойфренд-вегетарианец. Не ел мяса, не ел рыбу, не ел яйца, вот только молочку употреблял. Вполне был здоровый и активный, питаясь так не один год. Я сама придерживалась такого питания около года, и чуствовала себя прекрасно, лучше чем с мясом)). А еще -у меня сын до определенного возраста категорически не ел мясо и рыбу, никакими уловками. Да и сейчас он мясо особо не любит, часто если приготовишь мясо и гарнир, то гарнир съест, а большую часть мяса оставит в тарелке. Это при воспитании в стиле "мясо нужно кушать, чтобы быть сильным" -неа, не помогает. А истину о вреде и пользе наверно можно выяснить только при многолетних исследованиях с участием идеально здоровых испытуемых -вот набрать таких 100% здоровых и поделить на 3 группы и лет 5-10 наблюдать. 1 группа-вегитарианцы, другая строгие веганы, третья-мясоеды.
__________________
Silimed 290, пена, анатомы. 07.12.15 Ищенко http://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=8928
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 12.03.2011, 23:19
Аватар для sweet girl
sweet girl sweet girl вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 04.03.2011
Город: Германия
Сообщений: 18
sweet girl на нулеsweet girl на нулеsweet girl на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JUNE Посмотреть сообщение
sweet girl,

Как вы деткам объясняете, что можно есть, что нет? Особенно, когда они питаются вне дома?
почти никак.
у младшей в садике знают о том, что мы веги, обед готовлю сама и даю с собой. Так же поступала с остальными детьми. Завтрак в садике вегетарианский в группе для самых младших, на полник пища у всех из дома, у нас это: фрукты, овощи, бутики из цельнозерновой муки.

о дочке говорить рано, т.к. она слишком мала. А вот младший сын подражает нам с мужем. что-то говорить даже не нужно. Он делает и поступает так,как это делается дома. Хоть он и отлично знает,что есть люди, которые ведут себя иначе. у него пока что не появлялось желания что-то съетсь мясного или рыбного. Всегда с отвращением отказывается,если предлагают попробовать (мужнины родственники, например). однажды, попробовав рыбу, долго плевался Теперь попробовать наотрез отказывается))

Ironwill, есть эксперимент от противного: в Германии выбирали группу больных раком. у вегов-мужчин выживаемость оказалась на 50% выше, чем у невегов мужчин
у женщин было "всего" 25%
__________________
Время - хороший доктор, но плохой косметолог

Последний раз редактировалось sweet girl; 12.03.2011 в 23:20. Причина: дополнение
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 12.03.2011, 23:40
Аватар для JUNE
JUNE JUNE вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 618 раз(а)
Поблагодарили: 5 147 раз(а) в 1 588 сообщениях
 
Регистрация: 12.04.2007
Город: Швейцария
Сообщений: 1 417
JUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярна
По умолчанию

sweet girl,

а Вы где проживаете?
В России очень низкая толерантность к вегетарианцам, по моим наблюдениям. Меня всю юность клевали и перевоспитывали все кому не лень, ну просто КАЖДЫЙ пытался мне объяснить, как это вредно, не есть мясо и рыбу. Я лет с 18 поэтому мои предпочтения просто не афишировала, чтобы избежать бесполезных дискуссий. Но 20 лет назад веги были, действительно, редкостью.

Теперь, моя дочь 20, побывав на Родине, приехала вся взвинченная. Тоже каждый и везде, узнав, что она не ест мясо-рыбу, пытался заняться просветительством, какой она себе вред наносит...

В Европе это не вызывает никаких вопросов и дискуссий, во-первых, хватает веги по религии (много индусов), во вторых, и просто "новоявленных" веги достаточно

Как вы написали, главное, сбалансированное питание. Я знаю многих спортсменов мирового класса, вегетарианцев по питанию.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 13.03.2011, 00:14
Аватар для adriana
adriana adriana вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 16.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 723
adriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном пути
По умолчанию

Я вообще веган. Ведь вегетарианцы употребляют молочное...я этого не употребляю. Вообще большую часть рациона моего составляют фрукты. Я могу несколько дней только их есть. Этим я избавилась от многих проблем со здоровьем. Но стоит мне съесть шоколада, булок или еще какой гадости...все! Желудок, печень, мочевой, вся в высыпаниях...жуть, в общем.
__________________
But as long as hope survives I'm still alive
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 13.03.2011, 00:46
Аватар для JUNE
JUNE JUNE вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 618 раз(а)
Поблагодарили: 5 147 раз(а) в 1 588 сообщениях
 
Регистрация: 12.04.2007
Город: Швейцария
Сообщений: 1 417
JUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярна
По умолчанию

веган - это серьезно!

adriana, а какие пищевые добавки Вы употребляете? В частности, интересуют аминокислоты... И еще, можно спросить, сколько Вам лет?
Как вы мышечную массу наращиваете? Не наблюдаете ее деградации?
Я всегда очень любила фрукты, но после 30 у меня проблема, меня от них раздувает, как воздушный шарик!
Слава Богу, я очень люблю овощи, так что, с удовольствием их ем в любом виде, а фрукты только изредка, иначе талия за час после приема на 7 см увеличивается :d
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.03.2011, 00:57
Аватар для adriana
adriana adriana вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 16.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 723
adriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном пути
По умолчанию

Никакие...зачем они, если во фруктах всего достаточно?
У меня по-началу тоже живот раздувало от них, но это ушло!
Я уже два с половиной года не ем животного белка. Да и растительного мало, от орехов и масла меня тошнит, желудок болит ужасно. Деградации никакой, что ты Я много информации почерпнула за эти годы и на себе кое-что попробовала. Я, конечно, не берусь утверждать, но во фруктах и овощах есть все, что человеку надо. Кто-то будет спорить, конечно, но мне лично так нааамного лучше. Просто меня достали проблемы с печенью и всем ЖКТ, постоянные прыщики и воспаления моче-полового тракта. Лекарства достали меня, они помогали лишь на время. Я решила, что мне нужно что-то делать, иначе очередной приступ меня доконает. Верите, нет, но за эти годы у меня ни разу не было цистита! А вчера я объелась корейских салатов и на тебе, наутро во всем цвете...поголодала денек и у меня все прошло Три банана и 5 мандаринов на вечер, я счастлива!

Теперь главное, чтобы опять на шоколад не потянуло...а то у меня зависимость...
__________________
But as long as hope survives I'm still alive
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.03.2011, 00:59
Аватар для Ironwill
Ironwill Ironwill вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 1 568 раз(а)
Поблагодарили: 1 128 раз(а) в 646 сообщениях
 
Регистрация: 12.08.2007
Город: Карелия
Сообщений: 2 091
Ironwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном путиIronwill на верном пути
По умолчанию

Джун! Вот кстати да, в той же Индии полно тех, кто мяса не ест всю жизнь, однако люди не вымерли же. Если это так вредно, а индуизм достаточно древняя религия, то как же все эти люди не только выжили, но и родили потомки, те новых и так далее?
А вообще мне кажется, что в некотором роде выбор пищи может зависить еще и от климата. Летом я физически не могу себя заставить поесть суп с мясом, и вообще ничего такого -мясного, рыбного, жирного и прочее -не хочется! Хочется легкие овощные супчики, и вобще фрукты-овощи-соки. Но вот зимой в -30 мне в прошом году приспичило просто есть сало, покупала пока не наелся организм. завщита от холода это была или чего.. Но в тоже время когда я мяса не ела, то я и зимой не ела, организм перестроился и даже запаха было не надо, фу-фу-фу)) Вот вспомнила что очень люблю соевое молоко - сделанное из сои дома и страшно люблю соевые котлеты -тоже домашние из прокрученной сои, надо будет съездить в магазин пожалуй, прикупить сои (лишь бы не генно-модифицированной). А вот эти сухие соевые заготовки я не понимаю, не вкусные как подошва.
__________________
Silimed 290, пена, анатомы. 07.12.15 Ищенко http://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=8928
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.03.2011, 01:18
Аватар для JUNE
JUNE JUNE вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 618 раз(а)
Поблагодарили: 5 147 раз(а) в 1 588 сообщениях
 
Регистрация: 12.04.2007
Город: Швейцария
Сообщений: 1 417
JUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярнаJUNE популярна
По умолчанию

адриана,
и злаковых никаких, только фрукты?

Мне каж, в ближайшем будущем могут возникнуть кое-какие проблемы...
Увы, не все есть во фруктах из нужного нашему организму!

Самое лучшее, найти хорошего диетолога, чтобы проконсультировал по альтернативам и пищевым добавкам во время, пока в организме не возникло явного дефицита некоторых микроэлементов и витаминов...

Я то сама уверена, что и вегератианство, и веганство отлично работают про соблюдении определенных правил питания.

Например, у народов, питающихся исключительно веганской пищей обязательно есть в рационе блюда, компенсирующие недостаток тех же аминокислот и витаминов, которые всеядные получают из животных белков и жиров.
Т.е. у них, все же, именно системный подход к питанию, а не просто исключение определеных продуктов питания.
Извините, что я тут с своим мнением, но я тоже поначалу ошибок панаделала Это я в качестве обмена опытом

А как окружение и родители относятся к Вашей "диете"?


Ironwill, да я выше написала про СИСТЕМУ питания, определенные правила и т.д. И про климат ты все очень правильно заметила, для некоторых процессов солнышко просто необходимо.

потом, что делать с жирорастворимыми витаминами, если есть только фрукты? Они никогда не будут усвоены, увы, придется все же что-то готовить с добавлением масел или жиров...
И т.д.
Не все так просто, увы!
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.03.2011, 01:26
Аватар для adriana
adriana adriana вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 16.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 723
adriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном пути
По умолчанию

Ironwill, я вот тоже заметила, зимой в Москве хочу что-то горячего, правда, не мяса, меня от запаха его и рыбы просто воротит

June, злаковые ем и очень люблю. Но вот лично я не считаю, что мне нужен диетолог и что во фруктах, овощах недостаточно элементов. Возможно что-то и будет в будущем, а вот позитивное или негативное - посмотрим. Я вообще новатор по натуре и люблю испытывать новое, тем более тогда, когда старое не работает. Родные сперва воспринимали в штыки, сейчас привыкли уже. Иногда, конечно, бывают казусы, ведь я на месте не стою и развиваюсь в отношении изменения диеты. Но в целом они знают, если я чего решила - меня фиг переубедишь
А ведь самое главное знаешь что? То, что меня не тянет на мясо и молочное. Я изредка могу только сыр поесть и все. А от запаха рыбы вообще меня так мутит, жесть.
__________________
But as long as hope survives I'm still alive
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.03.2011, 01:37
Аватар для nikita
nikita nikita вне форума
SUPERIOR III
Член Семьи
Благодарил(а): 230 раз(а)
Поблагодарили: 271 раз(а) в 128 сообщениях
 
Регистрация: 28.10.2006
Город: Краснодар
Сообщений: 375
nikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярнаnikita популярна
По умолчанию

А я вот знаю индусов, которые учатся в Москве и ...начали есть мясо в России, потому что они считают, что ведя активный образ жизни в нашем климате без мяса - невозможно. Это я привела факт из жизни, хотя к вегетарианству совершенно индифферентна
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016