18 +
Frau Klinik

Уход за лицом Все темы, посвященные процедурам в области лица: контурная пластика, пилинги, шлифовки, выбор косметических средств и др.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1941  
Старый 12.03.2012, 22:51
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

Атюt@, я думаю, что многое зависит от исходника: какие рубцы, сколько им лет, каков изначальный тип кожи и ее структура... также важно общее состояние здоровья, от него зависит то, как быстро кожа восстановится.

а вы сами к какой процедуре склоняетесь? рассматриваете только лазеры, о дермабразии не думаете?

Katsuya, видела ваш опыт с фракселем. сейчас не могу найти. но помню - там большая разница между до и после.

у меня вряд ли найдется столько времени на реабилитацию после max fx((( пишут, что никакие это не 2 недели, а минимум месяц. нет, меня на столько никто никуда не отпустит(
смотря, в том числе, на ваши результаты, думаю о рипейре.
  #1942  
Старый 12.03.2012, 22:58
Аватар для serg
serg serg вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Одинцово, МО
Сообщений: 117
serg на нуле
По умолчанию

http://dekalaser.ru/product/smartxide_dot/description/
При использовании лазера SmartXide DOT у специалиста есть возможность выбора параметров лечения, которое варьируется от фракционного, поверхностного и деликатного лечения (мин. плотность 1.7%) до постепенного увеличения плотности шлифовки (вплоть до 100%). Теперь врач может подобрать наиболее подходящее лечение, основанное на нуждах пациента.

Фраксель о таком НИКОГДА не сможет и мечтать. От 5 до 70%. Это его порог. И это КРАЙНЕ плохо. В итоге он не может глубоко проникать - в итоге он не может даже просто рубцы шлифануть сплошняком. И стоит он 100 тыщ зелени (потому что америкосы). А Дека в 2 раза дешевле. Хотя это все-равно что Форд Фокус с Феррари сравнить.

Кстати, Дека наносит ответный удар по УльтраПульсу.
Вышел Дот2 !!!
http://dekalaser.ru/product/smartxid...echnical_data/
С80 просто зверь - не оставит от Вашей кожи и следа - "сосу все".
__________________
Дот CO2 (1 раз) все лицо
  #1943  
Старый 12.03.2012, 23:01
Аватар для Katsuya
Katsuya Katsuya вне форума
SUPERIOR III
Друг Семьи
Благодарил(а): 506 раз(а)
Поблагодарили: 1 893 раз(а) в 917 сообщениях
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 2 564
Katsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном пути
По умолчанию

Кто где пишет, что месяц?
  #1944  
Старый 12.03.2012, 23:05
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

serg, все понятно. вы фанат)))) фанат дота))
вам, видимо, врач хороший попался. с головой и руками. звезды еще в момент процедуры, видимо, хорошо встали. вам повезло.
большинство же пациентов здесь на форуме, вроде бы, не видят особого результата от дота...

Katsuya, Spok, если не ошибаюсь, писал. SweetLana его же делала (но в Одессе) - тоже писала про долгую реабилитацию - "пережить первый месяц"...
  #1945  
Старый 12.03.2012, 23:09
Аватар для Anюt@
Anюt@ Anюt@ вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 39
Anюt@ на нуле
По умолчанию

Y77, да, скорее всего так и есть. У Katsuya по фото не очень глубокие рубцы, у меня они сколотые, как я поняла, с ними труднее всего. я сначала уверена была,что пойду к ГИ, почитала форум- испугалась. а вдруг станет хуже? теперь склоняюсь к лазерам, но к фракселю отношусь скептически. еще думаю над вариантом локально шлифануть самые большие рубцы и Фисенко, а остальное убрать лазером. вот только вопрос, как найти врача. Шептий только с фракселем работает ведь? читала про линлайн, но пока в раздумьях.
  #1946  
Старый 12.03.2012, 23:18
Аватар для Katsuya
Katsuya Katsuya вне форума
SUPERIOR III
Друг Семьи
Благодарил(а): 506 раз(а)
Поблагодарили: 1 893 раз(а) в 917 сообщениях
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 2 564
Katsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном пути
По умолчанию

Серж, вот вы прям так пишите "Фраксель мечтать не может о таком"... Сами же писали, что сплошная шлифовка устарела. А тогда зачем им эти типа приемущества ДОТа))) Люди идут на фракционную шлифовку, стало быть не хотят 100% снимать.
Фраксель - это аппарат изначально сконструированный для исключительно фракционной шлифовки. А Дот - это обычный со2 лазер, которой с помощью "насадки" становится фракционным. Это не умоляет его достоинств ни в коем случае. Я не хочу ничего такого доказать, тем более мы видим от него результаты.
Но Фраксель - технически круче. Как минимум потому, что ни один другой лазер (кроме Пульса, полагаю) не может реализовать такую плотность МЛЗ за один пасс, которую можно к тому же круто варьировать.

И что за бред по поводу того, что раз фраксель не может сплошняком, значит не проникает глубоко. Ну сами-то поняли что написали...

Ну и кто вам сказал, что он сотку стоит? Я три раза на нем все лицо шлифовала выходит по акции с 50%-й скидкой что ли))))))
******
У нас тут его Mariia самая первая делала. Она в конце архивной теме писала про него. Не помню сколько она сидела дома. Но вроде не месяц. Надо поискать.
  #1947  
Старый 12.03.2012, 23:21
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

Anюt@, та же история, те же раздумья. разве что в отношении фракселя скепсиса нет)
меня больше волнует долгосрочность результатов от лазера конкретно на рубцах.
Фисенко я окончательно не исключила. может, к ней пойду. предварительно объяснив, что надо сделать очень хорошо))

Шептий на фракселе работает. и на новом лазере, который пару последних страниц обсуждается.

да, все хотела сказать про возраст Фисенко. под 70, ок. а Лео Бокерия 72 года. оперирует и вообще держится молодцом! по стране куча таких примеров наберется. уверена, и у ГИ есть еще порох в пороховницах)
  #1948  
Старый 12.03.2012, 23:27
Аватар для Anюt@
Anюt@ Anюt@ вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 02.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 39
Anюt@ на нуле
По умолчанию

Хех, я к ней осенью загляну, буду тоже просить, чтоб с пониманием отнеслась, но к ней все с такими просьбами приходят)) про долгосрочность- если лазер выпаривает (выжигает) верхние слои кожи, то думаю, эффект сохранится навсегда.куда ему деться-то) а вообще, тут кидали ссылку на доктора Нила Шульца, мне он понравился, он говорил.что шрамы можно подшивать что ли. интересно. у нас так тоже делают?
  #1949  
Старый 12.03.2012, 23:34
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

Anюt@, просьбы могут звучать по-разному))))
я тоже в начале осени по консультациям похожу. пока в планах Фисенко и Шептий. может, к тому времени, еще какой-нибудь чудо-доктор на горизонте появится. у нас большой город и огромная страна)

про подшивание шрамов. знаю, есть такая технология, но применяется она не на рубцах от акне. большой шрам сначала иссекается, потом ушивается - как-то так. если бы наши врачи ушивали рубцы от акне - на этом бы форуме об этом точно знали)
  #1950  
Старый 12.03.2012, 23:37
Аватар для serg
serg serg вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Одинцово, МО
Сообщений: 117
serg на нуле
По умолчанию

Katsuya
DOT - в самом название говорится что это Фракционный лазер. Просто у него 1.5 млнов различных режимов. От 1.7% до 100%. Он может как глубоко проникнуть на 1.7%, так и шлифануть рубец или шрам полностью. И то и другое нужно. Тот же Фраксель не смог бы настолько эффектно убрать у меня шрам - потому что не имеет режима сплошного CO2. Разумеется этот режим нужен только локально - там где обычный фракционный лазер бессилен.
И насадок у Дота нету - они есть у Фраксель - да еще и стоят денег.

Время реабилитации зависит от параметров лазера. На любом лазере можно сделать так что Вы месяц из дома будете бояться выйти. Существует и зависимость - чем больше реаба - тем лучше эффект.
__________________
Дот CO2 (1 раз) все лицо
  #1951  
Старый 12.03.2012, 23:47
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

serg, про зависимость реабилитации от жесткости процедуры - абсолютно согласна. делала ТСА 50% и 30%. две большие разницы. в первом случае была долгая и первое время очень неприятная реабилитация, но и Эффект был. во втором - реабилитация - фигня и на выходе так, эффектишко.

делать max fx на средних или низких параметрах не вижу смысла. тогда эта процедура действительно 100 тыс. не будет стоить. а отдать-то придется))
  #1952  
Старый 12.03.2012, 23:55
Аватар для serg
serg serg вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Одинцово, МО
Сообщений: 117
serg на нуле
По умолчанию

Вот именно. Врач поставит средние параметры - а Вам скажет что "максимальные для Вашего типа кожи". Возьмет 100 тыщ р и получится "эффектишко". И потом скажет что нужно сделать еще 1 процедуру. А потом еще 1.
Никто же не дает гарантий - и денег никто не возвращает.
__________________
Дот CO2 (1 раз) все лицо
  #1953  
Старый 13.03.2012, 01:12
Аватар для Katsuya
Katsuya Katsuya вне форума
SUPERIOR III
Друг Семьи
Благодарил(а): 506 раз(а)
Поблагодарили: 1 893 раз(а) в 917 сообщениях
 
Регистрация: 22.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 2 564
Katsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном путиKatsuya на верном пути
По умолчанию

Да, на ДОТе можно легенько сделать, это мы все знаем. Это на нем частенько практикуют с ежемесячным повтором. И соответственно те, кто выбирают такой режим, совершенно оправданно выбирают этот лазер. Я бы тоже его выбрала, если бы пошла таким путем.
Вы пишите, что ДОТ может снять 1,7%, а репейр начинает только от 7%. Ну, окей)) Даже по глазам на гораздо более мощных параметрах проходят.
В том, что дот может снять 100%. Это, пожалуй, аргумент))
Т.о. всем кто желает шлифовку < 7% и >70% - репейр не годится)) Фьюх, разобрались
НО при прочих равных параметрах, у Репейра, повторюсь, есть технические преимущества.
И еще, Серж, глубина воздействия не зависит от % обработанной зоны, так что утверждение, что ДОТ глубже - безосновательны.

Так в чем несостоятельность Репейра? Почему он устарел по вашему?
И вы не ответили на вопрос - с чего вы взяли, что репейр стоит 100 тыс.?

Повторюсь, ДОТ мне теоретически нравится. Считаю его отличной альтернативой за меньшие деньги.
Индивидуальной насадки у него нет, т.к. он реализует бесконтактный метод шлифовки.

К предыдущему посту про Ультра Пульс:
С чего вы взяли, что стоимость одинакова для любых параметров? Увидели цену в прайсе и ничего не зная так уверенно утверждаете разное. У фракселя, к примеру, для разных параметров и цена разная (на сколько я помню 3 категории есть). Чем легче, тем дешевле.
С Пульсом возможно так же, хотя я не знаю этого точно.

Но и сейчас, конечно, ясно, что в начале своего путь этот лазер будет очень дорогой. Лишь бы отрабатывал свои деньги.
  #1954  
Старый 13.03.2012, 01:31
Аватар для serg
serg serg вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 16.02.2012
Город: Одинцово, МО
Сообщений: 117
serg на нуле
По умолчанию

Я не говорил что Репейр стоит 100 тыщ р. Любой может посмотреть цены. Это УльтраПульс новый в самом мощном режиме ТоталФХ на все лицо столько стоит. Разумеется Репейр намного дешевле.
Речь идет про то что режим ТоталФХ - это не просто режим двухпроходного дота. Он тоже имеет млны различных настроек. И в зав-ти от них результат может быть как 0 - так и 50%. А ценник все-равно =.
Цена УльтраПульса около 150 тыщ $. Т.е. проводя по 1 процедуре в день он окупается за 1.5 месяца. Значит процедуры действительно имеют завышенную цену.
__________________
Дот CO2 (1 раз) все лицо
  #1955  
Старый 13.03.2012, 04:06
Аватар для Navid
Navid Navid вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 09.01.2012
Город: Париж
Сообщений: 35
Navid на нуле
По умолчанию

Первый раз сделала лазер Spectra с карбоном. Эта процедура предназначена для уменьшение пор и пигментации. Результат сразу заметен. Доктор сказал что максимум три процедуры нужно. Даже мой муж заметил результат, что с ним редко бывает
  #1956  
Старый 13.03.2012, 09:20
Аватар для gerk
gerk gerk вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 22.04.2010
Город: Россия/Нижний Новгород
Сообщений: 73
gerk на нуле
По умолчанию

Я тоже пришла к ГИ с огромной просьбой. Свадьба в сентябре и всё такое)её это так тронуло) пойдёте к ней на консу - я 100% вам даю ляжете на дермабразию)))Как покажет вам свой фотоальбом с волшебством, сразу как гипноз) хочу хочу хочу)
  #1957  
Старый 13.03.2012, 09:55
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

gerk, очень печально за вас( вот правда, такое впечатление, что вам не ГИ во второй раз делала. а практикант. неопытный и боящийся...
зато у вас антиэйджинговый эффект будет! дермабразия ого-го какой антиэйдж дает. законсервируетесь на десятилетие точно)
как дальше планируете бороться?

serg, 150 тыс. долл. аппарат у нас уже стоит или в США? если в США, то у нас он стоит 300. отбиваются аппараты такого уровня в среднем за год. ладно, неважно, вы как-то по-другому считаете)) то, что кому-то не нравится цена, ничего не изменит. с течением времени станет процентов на 20% дешевле и все.
  #1958  
Старый 13.03.2012, 11:17
Аватар для gerk
gerk gerk вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 22.04.2010
Город: Россия/Нижний Новгород
Сообщений: 73
gerk на нуле
По умолчанию

Я уже говорила, что ГИ предложила мне свои услуги по проведению третьей операции совершенно бесплатно, даже проезд оплатить и пожить у нее предлагала) и это не шутка. Одному знакомому молодому человеку(познакомилась на др. форуме, он делала тоже ДМ зимой) клиника тоже предложила бесплатные операции (т.к. после 2-х ДМ у него результатов тоже нет вообще). Он отказался так же как и я.
Далее он пошел по стопам знакомой ему женщины, кот. один врач убрал рубцы (глубина кот. была больше 1,5 мм, т.е. лицо реально в рытвинах) методом фракционной мезотерапии (без введения каких-либо препаратов под кожу). Так вот, на сегодняшний день он сделал три мезы. И эффект есть. Одна процедура стоит 7300 руб., проводится под обезболиванием, но как обычная косметическая процедурка приехал-уехал.Кожа отходит три дня.Эффект заметен сразу после каждой процедуры. Он прислал мне фотки, и эффект я вижу отличный, лучше чем после 2-х ДМ. вот дождусь еще несколько его процедур (у него проблема гораздо серьезнее чем у многих здесь) и пойду по его стопам скорее всего.Но сейчас просто жду от него инфы(сказал что как закончит процедуры и зафиксирует эффект на фотках, то он создаст отдельную тему, покажет фото и выложит контакты). Вот так. но это уже офф-топ, прошу прощения!тут мы обсуждаем лазеры и дерЬмобразию)
  #1959  
Старый 13.03.2012, 11:26
Аватар для Y77
Y77 Y77 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а) в 31 сообщениях
 
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Сообщений: 259
Y77 на нуле
По умолчанию

gerk, такое предложение Фисенко каким-то образом подтверждает догадки...

здорово, что есть альтернатива. будем надеяться, что она работает) хотя, честно говоря, я к таким процедурам (фракционная (лазерная, безинъекционная) мезотерапия) скептически отношусь. ну посмотрим. и пожелаем первопроходцу большой удачи!
  #1960  
Старый 13.03.2012, 11:36
Аватар для gerk
gerk gerk вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 22.04.2010
Город: Россия/Нижний Новгород
Сообщений: 73
gerk на нуле
По умолчанию

И ГИ признала свои ошибки. Она сказала так: да, я не права, что обнадеживаю людей убрать рубцы за 2 процедуры. Конечно это почти нереально. Я спросила, - а с 3-ей уйдёт? Вы даёте гарантии? или процент можете мне сказать? на что ответ - милая, что вы, ни один пластический хирург не даст вам никакой гарантии. Нет, я конечно согласна, что никто не пропишет в договоре гарантию) но тогда вопрос возник следующий....а если и 3-яя не уберёт?и 4-я?? Она сказала - значит я буду делать вас до победного, я полностью беру вас под свой контроль.
Цель сей басни такова - Y 77, в частности к вам обращаюсь. Результат какой-то но будет, просто не рассчитывайте за 2 операции на эффект...здесь мало людей, практически единицы, кто 2-мя операциями доволен. Даже Индира Ганди (вчера с ней переписывались) недовольна результатом. Говорит что лицо не совершенно ровное и гладкое . А вы как я понимаю всё ещё "яйцо" хотите и с напором к этому идёте?) Правильно, конечно идите, я тоже такая же упёртая и твердолобая)))) Просто это будет не две операции, 100%, а следовательно далеко не один год.
И ещё добавлю) ДМ никак не изменяет структуру кожи, таким образом поры, кот. у вас были на лице - остаются, а в некоторых случаях даже увеличиваются.вот. А про лазеры я слышала, что они способны как то изменить структуру кожи (я конечно по лазерам вообще не понимаю, тут Кацуя может подсказать права я или нет).Про изменение структуры кожи от лазера мне сказал знакомый пластич.хирург, правда он их не делает, апаратуры нет)он в гос.учреждении работает)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016