18 +

Антивозрастные операции В разделе обсуждаются пластические операции, помогающие устранить возрастные изменения лица: эндоскопическая подтяжка лица и подтяжка SMAS, блефаропластика, липофиллинг, нити и пр.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #61  
Старый 14.10.2010, 20:54
Аватар для Ваниль
Ваниль Ваниль вне форума
Inactive
Друг Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 07.10.2007
Сообщений: 1 996
Ваниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует насВаниль все больше радует нас
По умолчанию

Алия, по поводу твоего лица - неверю ни разу!
А вот насчет нежелания лезть глубоко и перекраивать мышцы - полностью разделяю. Не дамся:susel:
  #62  
Старый 14.10.2010, 21:24
Аватар для Cake
Cake Cake вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 16 сообщениях
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 738
Cake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алия Посмотреть сообщение
Мы всё это подробно обсуждали ещё в 2006 годe...... И смас, и эндо, и чик, и рамирес.
Алия, с тех пор столько воды утекло, а знания пациентов, к счастью, не стоят на месте.
Например, в 2006 ( или около) считалось, что СМАС подтяжку( отслойку и укорачивание) делают только один раз, а дальше только пликируют.
Получалось, что полноценный СМАС ( полноценный, в смысле такой какой хочется) можно делать один раз, а дальше только пликации. Поэтому народ с форума хотел по максимуму подтянуть все что можно на первой подтяжке. Оказывается, все не так печально.

Я, честно, не встречала инфо об отслойки до кости во время СМАСа, может и есть у кого нибудь такая техника, но мне не встречалась. В основном отслаивают кожу, или кожу и СМАС вместе, или кожу отдельно, СМАС отдельно. Может речь о каком нибудь височном лифтинге?
  #63  
Старый 15.10.2010, 00:31
Аватар для славянка
славянка славянка вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 12.12.2009
Город: португалия
Сообщений: 13
славянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нуле
По умолчанию

Девочки.. я запуталась.Я общаюсь с Раулем Рамирасом (вернее с его медсестрой Паулой так как он на данный момент в отъезде) в Бразилии- Сан Пауло...но здесь в ссылке адрес Рамиреса - американский...Это что разные Рамирасы??? или он и в Бразилии и в Америке оперирует?
  #64  
Старый 15.10.2010, 01:07
Аватар для Елен@
Елен@ Елен@ вне форума
Постоянный участник
V.I.P.
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
 
Регистрация: 27.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 641
Елен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном путиЕлен@ на верном пути
По умолчанию

Здесь, если не ошибаюсь, речь идет об Оскаре Рамирез.
  #65  
Старый 15.10.2010, 01:09
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cake Посмотреть сообщение
Вот еще, не верю в СМАС в дырку, что тоненький становится по мере продвижения к серелине лица- это Да, но не в дырку.
А я верю потому что верю Павлову:"Под глубокой подтяжкой (SMAS подтяжкой) подразумевают открытую операцию..., при которой производится подкожная отслойка и отслойка лосткута SMAS (слой имеющий сотовую структуру и анатомически идентифицируемый на всей поверхности тела, а не только на лице)... "

Cake, большое тебе спасибо за фото от Стузина. Понравились...Ты не знаешь, был ли у дамы липофиллинг во время ОП? Надо, наверное, мне написать Стузину и спросить что он думает про малярные мешки А вот у Менца (ему, вроде, около 50 лет) пожалуй, и спрашивать не нужно...Мне кажется я понимаю что он думает - наверное думает что нужно филить. Во всяком случае даме, которую я вывесила, филил, а что из этого получилось мы уже обсудили

Читала что бывает и расширенный СМАС, когда отслойка под или над СМАС доходит почти до носа, но СМАС, вроде, при этом не выделяется...Как я на сегодняшний день понимаю, у нас в России это обычно не делается...Кстати, прооперированные девушки как-то чувствуют где у них была отслойка.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #66  
Старый 15.10.2010, 03:57
Аватар для славянка
славянка славянка вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 12.12.2009
Город: португалия
Сообщений: 13
славянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нулеславянка на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елен@ Посмотреть сообщение
Здесь, если не ошибаюсь, речь идет об Оскаре Рамирез.
т.е. Гонсалес все таки один- бразилец...из Сан-Пауло?
Dr. Raul Gonzalez
Clínica Raul Gonzalez
Rua: Amadeu Amaral, 661
Rib. Preto - SP 14020-050
А то у меня создалось впечатление, что крыша раньше времени поехала..
правда его сайт куда-то исчез...по крайней мере у меня...
  #67  
Старый 15.10.2010, 06:37
Аватар для Cake
Cake Cake вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 16 сообщениях
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 738
Cake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном пути
По умолчанию

По поводу СМАСа в дырочку и горошек.
http://www.springerlink.com/content/4lbrhr5rl89ryceq/

СМАС по строению бывает 2 типов.
-1ый вид СМАС находится в сторону ( латерально) от носогубной складки и состоит из относительно малые фиброзных перегородок включающие жировые дольки.
- 2ой тип СМАС - расположен к середине лица от носогубной складки. Здесь он состоит из плотных коллагеново-мышечной волокон в виде сетки.

Может кто может поточнее перевести их источника?

Мне кажется, что это описание не подходит под СМАС в дырочку ( для основной площади СМАС, где работают хирурги)

СМАС присутствует в районе носогубок, но двух видов.
  #68  
Старый 15.10.2010, 11:03
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Посмотрела ссылку. Для себя поняла следующее.
Авторы книги пишут, что СМАС является волокнистой сеткой (надо думать что везде-мое замечание). Эта сетка состоит из коллагеновых волокон, эластичных волокон и жировых клеток.
1тип СМАС расположен латеральнее носогубной складки и по сути представляет из себя перегородку с жировыми включениями с относительно слабо проявленными волокнистыми свойствами.
2тип СМАС расположен медиальнее носогубных складок и состоит из плотной сетки колагеново-мышечных волокон.
На мой взгляд определения СМАСа авторов книги и Павлова друг другу не противоречат. Просто авторы относят (понятийно) жировые включения к составу СМАСа, а Павлов - нет.
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #69  
Старый 15.10.2010, 17:37
Аватар для Cake
Cake Cake вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 16 сообщениях
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 738
Cake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном пути
По умолчанию

Пусть будет сетка. Хотя, это не значит что, если это сетка, то должна рваться, ведь она может быть эластичной сеткой, а значит растягиваться( и это логичнее), чем рваться.

Стазин например практикует фейс лифт ( exyended СМАС), при котором он отдельно отслаивает кожу и отдельно СМАСЕсли бя СМАС был бы рваный, такой что его нужно было ремонтировать, и как раньше на сайте писали пликировать-прошивать как стеганно одеяльце ( привет 2006 году! ), то такая отслойка была бы невозможна.
Далее он пишет, что СМАС бывает тонкии и слабый, и в этих случаях он не делает СМАС отслойку, а делает пликации. Но это единая структура- слабая, но не рваная.
Далее он пишет, что если он отслаивает СМАС, что оставляет на нем слой жира, а иначе, СМАС без жира может рваться при отслойке.

Стазин, много чего интересного пишет, если кому интресно, дайте знать, я попозже переведу, и схема отслойки СМАС есть от него( какая площадь отслаивается)
  #70  
Старый 15.10.2010, 19:51
Аватар для Maggi
Maggi Maggi вне форума
Inactive
Нарушитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 3 852
Maggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярна
По умолчанию

Мне делали отслойку до вертикали середины глаза.
Ищенко тоже так делает, я уточняла.
  #71  
Старый 15.10.2010, 19:58
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Maggi, уточни пожалуйста, если можешь - уж очень интересно. Ты написала об отслойке кожи(над СМАСом), об отслойке под СМАСом всего верхнего "пирога" или об отслойке СМАСа (то есть об отслойке-выделении СМАСа с двух сторон)?
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #72  
Старый 15.10.2010, 21:48
Аватар для Maggi
Maggi Maggi вне форума
Inactive
Нарушитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 19.10.2007
Город: Москва
Сообщений: 3 852
Maggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярнаMaggi популярна
По умолчанию

Мне тянули Смас с этого места в первый раз. Во второй раз когда отслоили кожу, то увидели, что Смас стал фиброзным и трогать его в средней зоне не стали.
  #73  
Старый 16.10.2010, 16:15
Аватар для Cake
Cake Cake вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 16 сообщениях
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 738
Cake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном путиCake на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna1958 Посмотреть сообщение
Читала что бывает и расширенный СМАС, когда отслойка под или над СМАС доходит почти до носа, но СМАС, вроде, при этом не выделяется...Как я на сегодняшний день понимаю, у нас в России это обычно не делается....
Анна, а вот Жолтиков пишет по другому.

С его сайта
http://www.centrplastiki.ru/o_pdtlsh_s07.html
4. Расширенная подтяжка лица со SMAS. (Superficial Muscular Aponeurotic System Lift)
В настоящее время, самая известная и наиболее часто выполняемая в мире методика подтяжки лица.


Он вешает под этим п 4. картинку, которая демонстрирует расшииренный СМАС и показывает, где кожа отслаивается, а где мышцы.

Я это картинку видела у Стазина, который делает этот вид лифта.

Либо Жолтиков делает расширенный СМАС, либо он просто захотел познакомить пациентов с видами лифтов. Логичнее первое.
  #74  
Старый 16.10.2010, 17:36
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Cake, там же у Жолтикова после описания этой подтяжки под п.5 стоит deep plane, а вот последнее он не делает, так что я лично...
Да и картинка от Стазина...
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #75  
Старый 16.10.2010, 18:25
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 188
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Аля, а по моему анти анатомично как раз нарушать целостность всей конструкции. Отдирать от нее чего то, потом это отодранное будет не понятно как прирастать и прижимать-уплощать более нижние слои, станет неэластичным. Я бы для себя выбрала именно реставрацию связок.
Про твои 60 лет тоже не верю
  #76  
Старый 16.10.2010, 18:51
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Isa, а из того, что я читала про твою первую ОП, мне кажется, что тебе СМАС-пленку все-таки натянули. Правда я, в отличие от тебя, в этом ничего плохого не вижу
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #77  
Старый 16.10.2010, 19:06
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 188
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

Анна, а как ее могли натянуть если отслойки не было? Не возможно же отслоить через маленькие разрезы?
  #78  
Старый 16.10.2010, 19:08
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Можно - эндоскопически (есть даже термин эндоСМАС).
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
  #79  
Старый 16.10.2010, 19:13
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 336 раз(а)
Поблагодарили: 2 438 раз(а) в 999 сообщениях
Записей в дневнике: 188
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 7 714
Мой альбом: (22)
Isa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярнаIsa популярна
По умолчанию

А насколько большую площадь СМас можно отслоить таким образом? Я уточню у врача что мне делали.
  #80  
Старый 16.10.2010, 20:04
Аватар для Anna1958
Anna1958 Anna1958 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 130 раз(а)
Поблагодарили: 358 раз(а) в 286 сообщениях
 
Регистрация: 21.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 3 338
Anna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном путиAnna1958 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Isa Посмотреть сообщение
А насколько большую площадь СМас можно отслоить таким образом?
Вот мне тоже это очень интересно-много ли можно ли выделить СМАСа таким образом.
Есть версия (Д.Г.Агапова), что очень большую, почти такую как и при поднадкостничном эндо, но в последнем случае СМАС не выделяется, а поднимается вместе со всем верхним пирогом (работа идет из-под СМАСа).
__________________
Блефаропластика 2003 Планирую фейс-лифтинг.
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016