18 +

Увеличение груди (маммопластика) В этом разделе обсуждаются все темы, касающиеся увеличивающей маммопластики (эндопротезирования груди): выбор грудных имплантатов, выбор доступа, проблемы после операции, послеоперационный период, липофиллинг груди и пр.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1841  
Старый 28.11.2010, 17:14
Аватар для summertime
summertime summertime вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 198
summertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном пути
По умолчанию

Мисс Лола - А вот по поводу оскорблений - такое поведение только доказывает, что комплексы, которые вы пытались убрать увеличением груди никуда не делись, просто ушли в другую стадию.

Последний раз редактировалось Sabiwa; 28.11.2010 в 18:30. Причина: отредактировано администратором.
  #1842  
Старый 28.11.2010, 17:18
Аватар для taf5
taf5 taf5 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 16.06.2010
Город: РФ
Сообщений: 442
taf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном пути
По умолчанию

меня просто покоробило сравнение,хотя,честно скажу,я такое и в реале слышала...
обычно, от зависти такое говорится...

мой мужчина больше всего любит гармонию в фигуре, говорит про меня всегда-ладненькая фигурка..ну я вся худенькая,такой девичье стройное тело... возможно просто грудь для нас не такой уж секс объект,что-то другое заводит,видимо,поэтому он спокойно реагирует на мое решение...будет так,как я хочу...
  #1843  
Старый 28.11.2010, 17:45
Аватар для adriana
adriana adriana вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 16.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 723
adriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном пути
По умолчанию

Мдаа...я тоже как прочитала некоторое время назад статейку про педофилию мужчин, которым нравится маленькая грудь и стала своего доканывать...:mad0::susel:

Но ведь девочки, нигде точно не говорится, какая грудь маленькая. Кто-то считает маленькой нулевой размер, кто-то и второй даже, особенно если это на не хрупкой даме. И так явно всех мужчин, которые предпочитают именно небольшую грудь, под педофилов равнять - это глупо, вы все правы. Меня тоже очень, очень задело это все. Но вот насчет зависит не согласна. Просто люди порой любят "взрывать" общественное мнение.

У девочки на фото очень красивая небольшая грудь. Но вот маленькой лично я и мой мужчина такую бы не назвали. Да - небольшая и подходящая данной девушке и очень даже сексуальная. Просто сколько людей, столько и мнений.
__________________
But as long as hope survives I'm still alive

Последний раз редактировалось Sabiwa; 28.11.2010 в 18:30. Причина: отредактировано администратором.
  #1844  
Старый 28.11.2010, 18:32
Аватар для Sabiwa
Sabiwa Sabiwa вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 2 291 раз(а)
Поблагодарили: 1 305 раз(а) в 688 сообщениях
 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 7 395
Мой альбом: (50)
Sabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярнаSabiwa популярна
По умолчанию

Девушки, про члены в сексе, пожалуйста!
__________________
Наше приложение Plastic-Surgeon.Ru: для мобильных устройств на Android в Google Play, для мобильных устройств на iOS в Apple Store!
  #1845  
Старый 28.11.2010, 18:41
Аватар для fialka
fialka fialka вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 487
fialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном пути
По умолчанию

Девочки, не ссорьтесь
Мне вот кажется, что Мисс Лола действительно не хотела никого обидеть, просто не очень корректно выразила свою мысль. И мне показалось, что имеется в виду абсолютный нолик.

Чего уж там, наличие груди нравится подавляющему большинству мужчин гораздо больше, чем ее отсутствие. И наполненная грудь нравится больше, чем опустевшая. Да и не только мужчинам, но и нам самим, иначе бы мы все тут не сидели

Но действительно под "отсутствием" каждый понимает свое - для кого-то это ноль, а для кого-то и единица. Девочке на фото я бы добавила размерчик-другой, было бы гармоничнее, ИМХО.

Еще от конкретной фигуры многое зависит, кроме груди, как тут уже девочки сказали, есть и другие женственные части тела, которые могут радовать глаз))) У меня например и до операции с моим 0.5 внимания мужчин было не меньше, чем сейчас. Педофилами они не были конечно:d Но мой теперешний силикон комплиментов получает, и нравится им (как и мне самой) гораздо больше, чем натуральный 0.5, это факт.
__________________
Polytech 290 cc
  #1846  
Старый 28.11.2010, 19:07
Аватар для taf5
taf5 taf5 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 16.06.2010
Город: РФ
Сообщений: 442
taf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном пути
По умолчанию

Я ни с кем ссориться не собиралась. Но нулевой размер моей груди не является доказательством педофилии моего мужчины. Мисс Лола, на мой взгляд слишком огульно обвинила в этом мужчин. По крайней мере сказано было крайне категорично, потому я не удержалась.
Я знакома теорией дедушки Фрейда, что все зиждется лишь на сексе, но жизнь более сложная, а человек все ж не животное, чтоб так все просто обьяснялось..
Бывает мужчина выбирает женщину, похожую на маму, к примеру, это касается и конституции-да много чего, к тому ж говорено-переговорено не в сиськах семейное щастье)) поэтому если мужчина выбирает женщину с "ноликом" не значит, что имеются такие серьезные отклонения.

И многие тут пишут, что для мужчин все это, ради них... Лично я даже ради родного мужа не стала бы делать ув маммо только для себя и только для себя!;)
  #1847  
Старый 28.11.2010, 19:11
Аватар для Lisitsa
Lisitsa Lisitsa вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 84 раз(а) в 46 сообщениях
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 460
Lisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном путиLisitsa на верном пути
По умолчанию

мда, назовите еще всех мужчин, которым нравится маленькая грудь,латентными геями... потому что женщина без груди больше похожа на мальчика. Бред какой-то...
__________________
11.01.10-маммопластика
5.07.13-удаление имплантов
  #1848  
Старый 28.11.2010, 19:19
Аватар для fialka
fialka fialka вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 487
fialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taf5 Посмотреть сообщение
И многие тут пишут, что для мужчин все это, ради них... Лично я даже ради родного мужа не стала бы делать ув маммо только для себя и только для себя!;)
Согласна, только для себя и надо делать, чтоб больше нравиться самой себе. А женщина, которая очень нравится самой себе, и мужчинам нравится, их привлекает ее уверенность в себе))
__________________
Polytech 290 cc
  #1849  
Старый 28.11.2010, 19:44
Аватар для adriana
adriana adriana вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 37 раз(а) в 20 сообщениях
 
Регистрация: 16.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 723
adriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном путиadriana на верном пути
По умолчанию

В сущности, все что не делает человек, делает для себя в первую очередь. Так психологи говорят И даже если увеличить грудь для родного мужа - это значит, повлиять на его настроение в позитивную сторону, что непременно скажется на тебе любимой )))
__________________
But as long as hope survives I'm still alive
  #1850  
Старый 28.11.2010, 19:49
Аватар для taf5
taf5 taf5 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 16.06.2010
Город: РФ
Сообщений: 442
taf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном пути
По умолчанию

fialka
Цитата:
и мужчинам нравится, их привлекает ее уверенность в себе
согласна,уверенный в себе человек,производит позитивное впечатление и больше нравится окружающим...
кстати,у многих читаю,что несмотря на оч маленький размер груди или полное ее отсутствие девушки не обделены мужским вниманием...
что,вообщем-то и про себя могу сказать
у меня всегда было много поклонников,несмотря на оч скромные размеры
поэтому для себя и только для себя
  #1851  
Старый 28.11.2010, 20:24
Аватар для felis
felis felis вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 621
felis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном пути
По умолчанию

ой, fialka, мне кажется, Вы кривите душой. Про то, что все ради мужчин, писала я. И честно, мне было бы глубоко наплевать, висячая у меня грудь или нет, если бы не надо было "устранять конкуренток" на своем пути, и если бы я не интересовалась мужчинами. Кстати, Вы же сами и закончили свой пост тем, что себе нравишься, значит, и мужчинам будешь нравиться. Небольшой тест. Скажите, если Вы целый день намерены провести дома, (на даче с родными) будете ли вы делать укладку и краситься? Оденете ли Вы глубокое декольте, к примеру? И т. д. Кого Вы хотите восхитить своими нарядами и блестящими внешними данными? Неужели женщин? Лукавите, ой, лукавите. Можете мне не говорить, что "так можно договориться и до того,что моемся и чистим зубы ради мужчин". Нет, нет. Чистоплотность стоит в пирамиде потребностей на более низкой ступени, чем желание себя украсить. Украшательство себя- психологическая потребность основанная на:
1. необходимости привлечения особи противоположного пола, внимание!!! дляпродолжения рода (в современном мире, в связи с подменой понятий, "продолжение рода" читай "секас" А с кем? С мужчиной в основном, не так ли?)
2. необходимости постоянной подпитки амбиций и тщеславия (о женщинах речь). Дух соперничества у женщин в крови, при зачатии формирующийся. "ты красивее, сексуальнее, тебя хочу больше, чем ее". Ну так, вкратце
"Для себя", конечно для себя. Простая цепочка: красота-комплимент-подпитка амбиций-хорошее настроение. А кто не хочет сделать себе хорошо?
__________________
11.10.10 ув.+мастопексия+ум.ареол Mentor 355cc
  #1852  
Старый 28.11.2010, 20:30
Аватар для taf5
taf5 taf5 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 16.06.2010
Город: РФ
Сообщений: 442
taf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном пути
По умолчанию

felis
а можно я про "кривите душой" ненможко вклинюсь?

а разве не может быть желание нравится себе в зеркале в лбюой одежде,вот ходишь дома (ну,пусть не в декольте и не с укладкой)..но ходишь и свой собственный глаз радуется,а?
тем,кому не хочется завоевывать других мужчин,разве не может быть так,чтобы нравится самой себе?
  #1853  
Старый 28.11.2010, 20:33
Аватар для svponoma
svponoma svponoma вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 24.10.2010
Город: москва
Сообщений: 246
svponoma возможно была неправаsvponoma возможно была неправа
По умолчанию

Я тоже немного вклинюсь, можна?
Мужа все устраивает, нравится то что есть, два месяца уговаривала его до сканалов.
Хочу сделать ЭТО для себя любимой!! Надоели эти пушапы в жару, хочется красивое белье!! Хочется самой себе нравится в зеркале.
  #1854  
Старый 28.11.2010, 20:41
Аватар для felis
felis felis вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 621
felis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном пути
По умолчанию

а я не говорю про "завоевывать других мужчин", я говорю про "нравиться и вызывать вожделение". taf5, Вам это не надо? Конечно, про радующиеся глаза и зеркало, это все абсолютно верно, однако, не думаю, что это главная причина, такого серьезного вмешательства в организм, как эндопротезирование груди. Задам вопрос по другому. Если бы на свете существовали одни женщины, Вы бы прооперировались? Что то мне подсказывает, что Вы ответите "да". Ну да ладно.
ЗЫ: девоньки, не навязываю свою точку зрения. Пытаюсь понять вашу. У нас просто диалог.
__________________
11.10.10 ув.+мастопексия+ум.ареол Mentor 355cc
  #1855  
Старый 28.11.2010, 20:45
Аватар для taf5
taf5 taf5 вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 16.06.2010
Город: РФ
Сообщений: 442
taf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном путиtaf5 на верном пути
По умолчанию

felis
скорее всего прооперировалась бы ,даже,если б на земле были одни женщины или одни мужчины..
у всех по разному-у меня детский комплекс,наверное..когда оч ждала и ничего выдающегося не выросло,в поклонинках никогда не было у меня дефецита..не в них дело...я нравлюсь и вызываю необходимые чувства не только мужа не имея 2 размера))))но вот мне очень хочется,чтобы я еще и у себя вызывала чувства
а почитав форум понимаю,что сделав грудь,убрав этот комплекс ,можно вполне заработать другой-силиконовый..и тут уж не до мужчин опять будет
я,понимаю,что понять человека,который думает иначе тяжелотоже не навязываю,пытаюсь объяснить свои ощущения
  #1856  
Старый 28.11.2010, 20:52
Аватар для fialka
fialka fialka вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 487
fialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felis Посмотреть сообщение
Небольшой тест. Скажите, если Вы целый день намерены провести дома, (на даче с родными) будете ли вы делать укладку и краситься?
Вот честно скажу. Буду Даже когда мне просто нужно выйти в магазин напротив дома, я крашусь. Не как на праздник конечно, но дневной легкий макияж делаю всегда. И мою и укладываю волосы тоже каждый день, просто если их помыть и не уложить, то будет не очень красиво. При этом я могу вообще весь день провести одна дома. Но если я одна дома, то могу и не краситься, а если гости, даже не мужчины, то все равно я должна выглядеть хо-ро-шо. Или если я просто иду в какую-нибудь Пятерочку за кефиром, то не расчитываю встретить там прЫнца, которого надо покорять своей красотой Поэтому крашусь и укладываю волосы только для себя. Просто мне комфортно выглядеть хорошо, и некомфортно выглядеть плохо. А уж если езжу по делам, то и подавно

Цитата:
Сообщение от felis Посмотреть сообщение
Оденете ли Вы глубокое декольте, к примеру? И т. д. Кого Вы хотите восхитить своими нарядами и блестящими внешними данными? Неужели женщин? Лукавите, ой, лукавите.
Декольте может и нет, но халатик тоже не одену, даже если дома одна. Честное слово

Цитата:
Сообщение от felis Посмотреть сообщение
"Для себя", конечно для себя. Простая цепочка: красота-комплимент-подпитка амбиций-хорошее настроение. А кто не хочет сделать себе хорошо?
С этим не могу не согласиться.
Но я бы немножко исправила (для себя):
Простая цепочка: красота-собственное удовлетворение этой своей красотой (+может быть комплимент)-подпитка амбиций-хорошее настроение.
__________________
Polytech 290 cc
  #1857  
Старый 28.11.2010, 20:53
Аватар для felis
felis felis вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
 
Регистрация: 22.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 621
felis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном путиfelis на верном пути
По умолчанию

А вот интересно, есть ли такие мужья, которым бы не нравилась новая грудь его "второй половинки"? Ведь какое это преображение замечательное!!!
Фиалка, на улицу тоже никогда в жизни без макияжа и без укладки не выйду.
__________________
11.10.10 ув.+мастопексия+ум.ареол Mentor 355cc
  #1858  
Старый 28.11.2010, 21:00
Аватар для fialka
fialka fialka вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 487
fialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном путиfialka на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adriana Посмотреть сообщение
В сущности, все что не делает человек, делает для себя в первую очередь. Так психологи говорят И даже если увеличить грудь для родного мужа - это значит, повлиять на его настроение в позитивную сторону, что непременно скажется на тебе любимой )))
вот это точно, полностью согласна. человек всё в этой жизни делает только для себя, если копнуть поглубже.
и грудь в том числе. понятно, что она делается для того, чтобы чувствовать себя увереннее и красивее. вопрос - зачем? ответ - чтобы мне было приятно, когда мужчина/муж говорит комплимент/восхищенно смотрит на меня и мою грудь. как-то так по-моему
__________________
Polytech 290 cc
  #1859  
Старый 28.11.2010, 21:08
Аватар для volturi
volturi volturi вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 32 раз(а)
Поблагодарили: 24 раз(а) в 17 сообщениях
 
Регистрация: 12.09.2010
Город: Пушкин
Сообщений: 587
volturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном путиvolturi на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lisitsa Посмотреть сообщение
мда, назовите еще всех мужчин, которым нравится маленькая грудь,латентными геями... потому что женщина без груди больше похожа на мальчика. Бред какой-то...
Вообще-то есть такое мнение.
  #1860  
Старый 28.11.2010, 21:17
Аватар для summertime
summertime summertime вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 3 сообщениях
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 198
summertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном путиsummertime на верном пути
По умолчанию

Мнений много, у нас латентными геями теперь всех называют кого ни попадя))) Давайте теперь женщин, которым нравятся ухоженные мужчины называть лесбиянками)) Потому, что мужик должен вонять потом, рыгать, и т.п.

Давайте не углубляться в оффтопп.

Насчет того есть ли мужья, которым не нравится новая грудь - на форуме таких девушек не мало как ни странно. Например именно это меня остановило от мысли ставить импланты. А вот липофиллинга кстати почему-то захотелось
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016