18 +

Косметика и парфюмерия Косметика, парфюмерия, средства гигиены. Обсуждаем и сравниваем продукцию разных фирм.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 05.06.2008, 15:18
Аватар для Неженка
Неженка Неженка вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 499
Неженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном пути
По умолчанию Косметика ROC и Viсhy

Девочки, что вы думаете об этом креме:

http://www.roc-cosmetic.ru/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.06.2008, 15:33
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

По-моему, РОК, как и Виши, гормональная косметика.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.06.2008, 15:40
Аватар для Неженка
Неженка Неженка вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 499
Неженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном пути
По умолчанию

А Виши гормональная? Мамааааа...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2008, 15:47
Аватар для vladada
vladada vladada вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 313 раз(а)
Поблагодарили: 801 раз(а) в 461 сообщениях
 
Регистрация: 12.11.2007
Город: москва
Сообщений: 1 886
vladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном пути
По умолчанию

и где ж там гормоны???
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.06.2008, 15:50
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

Наберите в поисковике - Гормональная косметика - и все узнаете)))
Косметика Vichi действительно гормональная. Во Франции - это самая дешевая косметика. Производится в Польше. О том, что она гормональна в России знает каждый заведующий аптеки, в котором она продается.
Про РОК тоже что то в этом духе слышала и читала.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.06.2008, 16:03
Аватар для vladada
vladada vladada вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 313 раз(а)
Поблагодарили: 801 раз(а) в 461 сообщениях
 
Регистрация: 12.11.2007
Город: москва
Сообщений: 1 886
vladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном пути
По умолчанию

я не про виши ,а про Roc.....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.06.2008, 16:04
Аватар для Неженка
Неженка Неженка вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 499
Неженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном путиНеженка на верном пути
По умолчанию

Да, я набрала в поисковике "гормональная косметика". И вот что нашла (см. последний абзац):

http://www.nordmedia.info/news/print.php?294
Выходит, все чисто
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2008, 16:10
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

То, что она продается, так же как и Виши, в аптеках наталкивает на мысли. Порыскайте в инете, я где-то читала, что РОК - гормональная косметика.
Неженка, посмотрите разные источники, поговорите с косметологами, уж то, что Виши - гормональная косметика, мне казалось знают все...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2008, 16:19
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 375
Мой альбом: (10)
X-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярнаX-Rain популярна
По умолчанию

Гормональным крем может быть только в том случае, если он 1. Продается в аптеке. 2. На нем ОБЯЗАТЕЛЬНО будет написано, что он гормональный. И при этом это будет не косметическое, а лечебное средство.
Впрочем, указывать полный состав ЛЮБОЙ косметической продукции - обязательное требование во всех странах, в том числе, в России.
Конечно, можно возразить, что типа за взятку что угодно зарегистрируют. Согласна. Но это не касается крупных зарубежных компаний, которым можно выставить миллиардные иски! За крем "Урюпинские узоры" не поручусь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.06.2008, 16:23
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

Просто на тюбике не будет написано ОСТОРОЖНО ГОРМОНЫ. Будут замудренные словечки непонятные простому обывателю. А то, что эти фирмы продаются в аптеках уже говорит о многом.
Из инета:
"Также мы предлагаем другие лечебные косметические средства (например лечебная косметика Roc), которые помогут справится и с другими врагами молодости. В комплексе лечебная косметика поможет Вам вывести токсины из организма, восстановить гормональный баланс, защитить организм от влияния солнечных лучей и агрессивной внешней среды."
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.06.2008, 16:30
Аватар для Fenya
Fenya Fenya вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 20
Fenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном пути
По умолчанию

Yasya, То, что ета косметика продается в аптеках, говорит лишь о маркетинговой политике компании-производителя. Виши и Рок позиционируют себя, как лечебную косметику, которая способна не только поддерживать кожу в должном состоянии, но и решат (лечить) какие-то конкретные проблемы. Во Франции Виши вовсе не дешевая косметика, а хороший такой средний класс. И не гормональная она.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.06.2008, 16:32
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

Это Вы так думаете)))
А то, что Виши - какашка))) - это я узнала еще в 15 лет, когда была во Франции, мне тогда сказали, что тут Виши, как у вас Красная заря и стоит она там дешевле, чем у нас в аптеках. А то, что она еще и гормональная узнала позже, но тоже давным давно. Мы и про Макдональдс думали, что это РЕСТОРАН в свое время)))
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.06.2008, 16:38
Аватар для vladada
vladada vladada вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 313 раз(а)
Поблагодарили: 801 раз(а) в 461 сообщениях
 
Регистрация: 12.11.2007
Город: москва
Сообщений: 1 886
vladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном путиvladada на верном пути
По умолчанию

я поняла про Roc-там гормон ретинол,и еще витамин С-тоже гормон,....а то может и всякие Roc c виши и не нужны-маслицем оливковым подтянуться?а то вдруг гормон попадется

Последний раз редактировалось vladada; 05.06.2008 в 16:41. Причина: ошибка
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.06.2008, 16:43
Аватар для Fenya
Fenya Fenya вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 20
Fenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yasya Посмотреть сообщение
Это Вы так думаете)))
Я так, конечно, думаю. Но у меня есть на ето основания: муж работает в одной косметической компании, а близкая подруга во Франции в том самом Л Ореаль, который и выпускает Виши. И во Франции Виши продается тоже в аптеках, цена практически такая же, как и у нас. Ну может, евро на 10 дешевле. И по классу ета косметика выше масс-маркет, тех же Ив Роше и Л Ореал. Обычный средний класс аптечный. Кстати, попадаются приличные линии.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.06.2008, 16:51
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

По мнению врача-эндокринолога д.м.н. Валентина Фадеева, любые биологически активные вещества, циркулирующие в крови человека, животного или в соке растения, могут с гордостью наименоваться гормонами. В организме человека их производят и мышцы, и кости, и жировая ткань, что позволяет этот термин трактовать очень широко. Однако словом "гормоны" принято обозначать продукты, вырабатывающиеся семью эндокринными железами — яичниками, семенниками, гипофизом, надпочечниками, а также паращитовидной, щитовидной и поджелудочной железами. Неполадки в этих железах — эндокринные заболевания и любой гормональный дисбаланс — влияют на состояние кожи и волос. Так, рассказывает профессор кафедры кожных и венерических болезней Николай Потекаев, нехватка гормонов щитовидной железы делает кожу тусклой, анемичной, даже мимика становится слабой, может произойти общее опущение лицевых тканей, когда кажется, что единственным выходом является хирургическая подтяжка лица. Недостаток такого женского полового гормона, как эстроген, также оказывает самое непосредственное влияние на кожу. Происходит значительное уменьшение количества коллагена и, как следствие, ухудшается эластичность и упругость, возникают преждевременные морщины. К тому же эстроген отвечает за циркуляцию крови в голове, поэтому его нехватка приводит к ухудшению состояния волос и даже к их выпадению. А вот мужской половой гормон — тестестерон — при некоторой избыточности у женщин приводит к появлению излишней сальности кожи, возникновению угрей и "несанкционированному" оволосению. Вещества из группы кортикостероидов прекрасно справляются с излишней сухостью кожи, воспалением и даже различного рода дерматитами. Из всего вышесказанного можно сделать однозначный вывод, что гормоны коже необходимы и наверняка могли бы быть эффективны в решении кожных проблем.
И все-таки использование гормонов в косметике давно и вполне категорично запрещено. Первыми подобное постановление разработали в США аж в 1949 году, в Европе декларация ЕС была принята в 1976-м, а в России этот вопрос был урегулирован лишь в 1998-м, но в той же однозначной форме. Почему же столь эффективный компонент, который легко справляется со многими косметическими проблемами, не разрешают использовать в косметической отрасли? Все дело в побочных эффектах. Эти интенсивные препараты при бесконтрольном применении могут привести к серьезным осложнениям. Таким как:
1. Купероз стенки сосудов, когда они теряют эластичность и способность сужаться, из-за чего на коже появляется красная сеточка.
2. Анемия кожи, когда без "допинга" она перестает выполнять собственные функции и, как следствие, становится гладкой, блестящей и прозрачной.
3. Гирсутизм, когда на месте применения гормонов (речь идет о мазях или кремах) начинают вырастать волосы.
4. Общий дисбаланс гормонов в организме, который может привести к нежелательным последствиям, вплоть до онкологических заболеваний.

Поэтому клиницисты абсолютно уверены, что единой схемы применения гормонов, даже наружного, существовать не может. И использовать их можно только под наблюдением врача, чтобы всегда была возможность скорректировать назначения. А теперь представьте, что гормональная косметика широко доступна… Гарантий, что плохо выглядящая из-за хронической усталости тридцатилетняя женщина не захочет радикально омолодиться именно с их помощью, никаких. А здоровому человеку дополнительные биологически-активные вещества просто не нужны, так как организм сам производит их в необходимом количестве. В этом случае добавочные назначения изменят баланс организма, и произойдет подавление самостоятельного продуцирования гормонов.
Кстати, особенно рекомендуется прием эстрогенов женщинам в постменопаузе — очень популярная форма лечения в Европе. В этот период 80% француженок и немок употребляют гормоны, чтобы предотвратить климактерические изменения, которые проявляются и неизбежно сказываются на внешности. Но это ни в коем случае не может быть косметической процедурой.
До этого момента история кажется вполне логичной. Да, гормоны есть, но в косметике их использовать нельзя, так как опасно, в связи с чем и запрещено. Тогда почему мы не редко сталкиваемся со словом "гормоны" в косметической отрасли? Что это — нарушение закона или введение населения в заблуждение?
Как выяснилось, современное понимание термина "гормоны" крайне расширилось, и теперь его часто используют, обозначая просто биологически-активное вещество, утверждают некоторые фармацевты и косметологи. Человеческий гормон обладает стероидной структурой, а подобная структура очень распространена в природе, ее можно встретить в самых разнообразных растениях, даже в подсолнечном масле. Следовательно, в определенных маркетинговых целях гормоноподобным веществом можно назвать очень многие растительные и животные ингредиенты. Конечно, это будет "сильно притянуто за уши", но для неискушенного потребителя может звучать крайне привлекательно.
Использование классических гормонов запрещено по вышеописанным причинам, но их эффективность никем не оспаривается. И остается "несчастным" технологам отправляться на поиски веществ, максимально схожих по составу и действию.
Среди наиболее распространенных "подобий" встречаются фитогормоны в различных интерпретациях. Особенные надежды в современной косметологии возлагаются на фитоэстрогены, которые добываются из различных растений, таких как соя, женьшень, красный клевер, люцерна, лен, солодка, хмель, ирис и красный виноград.
Считается, что эти вещества, действующие по принципу женского полового гормона, могут выполнять те же функции. Но до сих пор в науке не утихают споры по поводу их эффективности. Мнения абсолютно полярные. Одни считают, что фитоэстрогены вообще не имеют никакого сходства с действием человеческих гормонов и потому не способны оказывать какого-либо существенного воздействия на организм, а другие доказывают их возможность справляться с очень серьезными проблемами женского гормонального дисбаланса и даже (в отличие от настоящих гормонов) предотвращать онкозаболевания.
Специалисты едины в одном: фитоэстрогены не обладают побочными гормональными эффектами. И в отличие от "классики" не способны проникать в глубинные слои кожи и действовать системно на весь организм.
Зато растительные экстракты могут поделиться с кожей полезными питательными веществами, что вполне устраивает производителей косметики. Тем более что некоторые свойства фитоэстрогенов по достоинству оценены всеми специалистами.
Во-первых, они хорошие антиоксиданты, могут препятствовать старению.
Во-вторых, обладают способностью "лечить" проблемную кожу. А в-третьих, хорошо себя зарекомендовали при лечении облысения.
Получается что и ингредиент неплохой, и сам по себе безвредный, и звучит красиво — "фитогормон!".
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.06.2008, 16:59
Аватар для Fenya
Fenya Fenya вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 20
Fenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном пути
По умолчанию

В последнем абзаце вашего текста как раз объясняется, какие "гормоны" используются в косметологии. (Только вы его зачем-то удалили) Так биологически-активные вещества практически во всех марках есть в большей или меньшей степени. Куда ж без них? А настоящие гормональные кремы во Франции можно купить в аптеке только по рецепту врача. Там с етим строго

Вот, кстати, удаленный абзац

До этого момента история кажется вполне стройной и логичной. Да, гормоны есть, но в косметике их использовать нельзя, так как опасно, в связи с чем и запрещено. Тогда почему мы не редко сталкиваемся со словом "гормоны" в косметической отрасли? Что это - нарушение закона или введение населения в заблуждение? Как выяснилось, современное понимание термина "гормоны" крайне расширилось, и теперь его часто используют, обозначая просто биологически-активное вещество, утверждает Валентин Фадеев. Человеческий гормон обладает стероидной структурой, а подобная структура очень распространена в природе, ее можно встретить в самых разнообразных растениях, даже в подсолнечном масле. Следовательно, в определенных маркетинговых целях гормоноподобным веществом можно назвать очень многие растительные и животные ингредиенты. Конечно, это будет "сильно притянуто за уши", но для неискушенного потребителя может звучать крайне привлекательно
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.06.2008, 17:02
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

Эти "гормоны" могут входить в состав кремов различных марок для возрастной кожи, но не в простых увлажняющих кремах (а в Виши и Рок даже в простых кремах "гормоны"). На эти "гормоны" и подсаживается кожа. Топ производители кремов не используют "гормоны" в своей продукции, поэтому и крема могут стоить от 3000 до 15000.

Fenya, ну, извините, не до конца скопировала))) суть от этого не меняется))) И не абзац, а предложение.
Даже не предложение, а 3 слова - утверждает Валентин Фадеев.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.06.2008, 17:43
Аватар для CTS
CTS CTS вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 24.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 229
Мой альбом: (4)
CTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном путиCTS на верном пути
По умолчанию

Пользовалась в свое время и Виши, и рок. Ни лучше, ни хуже. Никак.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.06.2008, 18:48
Аватар для Fenya
Fenya Fenya вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 20
Fenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном путиFenya на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yasya Посмотреть сообщение
Fenya, ну, извините, не до конца скопировала))) суть от этого не меняется))) И не абзац, а предложение.
Даже не предложение, а 3 слова - утверждает Валентин Фадеев.
Вы к том-кремам какие относите? Мэри Кэй? о них я ничего не знаю, к сожалению. La Prairie, Gerlain подойдут? Там полно биологически-активных добавок. Приведите, пожалуйста, примеры кремов, в которых отсутствуют биологически-активные добавки. Я, видимо, вас не переспорю. Так как дальше спор пойдет о том, что считать биоактивной добавкой, так называемым "гормоном", который на деле гормоном не является. В вашей статье к таким гормоноподобным елементам относят даже растительное масло. На него тоже можно подсесть, кстати. Я нигде не писала, что Виши - кремы высшего класса, но ето и не масс-маркет, обычный нормальный крем. Нормальное соотношение цена-качество. Но заявлять, что там гормоны, и крем - помойка, некорректно, по-моему.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.06.2008, 19:08
Аватар для yasya
yasya yasya вне форума
Inactive
Благодарил(а): 19 раз(а)
Поблагодарили: 115 раз(а) в 62 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2008
Город: Made in USSR
Сообщений: 4 357
yasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярнаyasya популярна
По умолчанию

Кто сказал, что крем - помойка? Я сказала - какашка Вы как то совсем не внимательно читаете, то я абзац удалила (хотя я просто добавила инфо и последний абзац стал предпоследним), теперь помойка откуда то взялась. Я сказала, что эти крема гормональные (это не мои вымослы). Такие крема, как упомянутые Вами La Prairie, используют другие источники для увлажнения кожи, а не подсолнечное масло, поэтому, видимо, их и не называют гормональными и стоят они намного дороже.
Вы говорите цена и качество? На мой взгляд, цена слишком завышена. Я бы ее оценила как Нивея, Лореаль, Гаренье в супермаркете.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016