18 +
Frau Klinik

Общие вопросы пластической хирургии В этом разделе обсуждаются проблемы, имеющие непосредственное отношение к пластической хирургии: наркоз и его последствия, как готовиться к пластической операции, что делать, если операция прошла неудачно и т.п.

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 09.01.2008, 16:03
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Нда.. Слов нет.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 09.01.2008, 17:12
Аватар для катруся
катруся катруся вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 456 раз(а) в 228 сообщениях
 
Регистрация: 29.06.2006
Город: планета Земля
Сообщений: 3 371
Мой альбом: (2)
катруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном пути
По умолчанию

А я ничего криминального в этом не вижу. Хирург рискует, оперируя инфицированного человека. Одно дело ОП по жизненным показанием, если человека привезут с прободной язвой или аппендиксом, анализ на гепС у него не спросят, и врач будет резать, потому что он клятву Гиппократа давал, а пластика это другой вопрос, это не жизненная необходимость, более того это самая коммерческая область медицины, так что если доктор свои риски оценивает на энную сумму денег, это по-моему нормально. Я бы на его месте вообще отказала.
__________________
Блохин С.Н. евросиликон 450СС, 16.11.2006, Cуламанидзе Г.М. аптос-гамак, 2008-2013, Корчак В.В. липо подбородка, 28.11.2013
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 09.01.2008, 17:42
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Тогда, господа гепатитники, молчите как партизаны в стоматологиях, косметологиях, гинекологиях о своем статусе. А то запросят вдвойне, а то и вообще развернут.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 09.01.2008, 17:55
Аватар для катруся
катруся катруся вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 456 раз(а) в 228 сообщениях
 
Регистрация: 29.06.2006
Город: планета Земля
Сообщений: 3 371
Мой альбом: (2)
катруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном пути
По умолчанию

Мари Анна, а большинство и молчат. А потом мы удивляемся и возмущаемся, что кого-то заразили у зубного, кого то в салоне.
__________________
Блохин С.Н. евросиликон 450СС, 16.11.2006, Cуламанидзе Г.М. аптос-гамак, 2008-2013, Корчак В.В. липо подбородка, 28.11.2013
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 09.01.2008, 18:28
Аватар для Larisik
Larisik Larisik вне форума
Постоянный участник
Нарушитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 8 раз(а) в 8 сообщениях
 
Регистрация: 26.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1 071
Мой альбом: (3)
Larisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном путиLarisik на верном пути
По умолчанию

Ну тогда вообще людям с гепатитом с -не жить . К стоматологу не пойти , к маникюрше не пойти . Када умирать будут- нянька не подойдет . Что ж прокаженные они что- ли ?. Интересно и на Западе деньгу слупят за это ? Или только у нас врачи типа Гурьянова додумались . Я думаю, что при соблюдении всех правил стерильной обработки этот риск минимален .
__________________
"Красота - это самоощущение и она отражается в твоих глазах". С Лорен
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 09.01.2008, 18:32
Аватар для SUNMOONSTARS
SUNMOONSTARS SUNMOONSTARS вне форума
Посетитель
Злостный нарушитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Moscow
Сообщений: 61
Мой альбом: (1)
SUNMOONSTARS на нуле
По умолчанию

Выход один- посещать стоматологов и всех остальных со своим набором боров, инструментами, зеркалами и прочими делами... Кстати, я сам лично видел, как одна стоматологичка лечила при мне пациента, а потом не снимая перчаток после него так же решила и мне в рот залезть.. а вот это самый верный путь к инфицированию. Конечно же я ей "очень спокойно указал" на соблюдение правил асептики и антисептики при всех сидящих в коридоре пациентах........Так что еще и перчатки с собой надо носить.. Если честно, то я именно так и делаю.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 09.01.2008, 18:39
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Есть у меня подозрение что в юридическом плане такими ультиматумами Гурьянову не стоит раскидываться..
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 09.01.2008, 18:54
Аватар для SUNMOONSTARS
SUNMOONSTARS SUNMOONSTARS вне форума
Посетитель
Злостный нарушитель
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Moscow
Сообщений: 61
Мой альбом: (1)
SUNMOONSTARS на нуле
По умолчанию

Мари_анна а что будет?
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 09.01.2008, 19:08
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 4 012 раз(а)
Поблагодарили: 15 415 раз(а) в 6 078 сообщениях
Записей в дневнике: 106
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 22 681
Мой альбом: (7)
Катерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярна
По умолчанию

Да многие вообще не берут оперироваться инфицированных. И, действительно, после больных гепатитом все обрабатывают еще более тщательно. В некоторых клиниках даже стараются всех таких больных в один день брать и здоровых в этот день не оперировать.
Что будет? Конфликт с хирургом, который невыгоден всегда, в первую очередь, пациенту.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 09.01.2008, 19:10
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Я не юрист, чтобы знать что будет. Я только предполагаю, что отказ в обслуживании или надбавка за риск - это незаконно. А уж каково наказание за нарушение закона мне пока не так уж важно. Как минимум - заставят прооперировать по стандартным ценам по закону. Смешно конечно..
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 09.01.2008, 19:33
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 4 012 раз(а)
Поблагодарили: 15 415 раз(а) в 6 078 сообщениях
Записей в дневнике: 106
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 22 681
Мой альбом: (7)
Катерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярна
По умолчанию

Почему это отказ от обслуживания - незаконно? Это же не медицина по жизненным показаниям, а пластическая хирургия. Особенно если клиника частная, то какие могут быть вопросы: кого хочу, того и оперирую.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.01.2008, 19:34
Аватар для катруся
катруся катруся вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 456 раз(а) в 228 сообщениях
 
Регистрация: 29.06.2006
Город: планета Земля
Сообщений: 3 371
Мой альбом: (2)
катруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном пути
По умолчанию

Мари Анна, заставить по суду хирурга сделать пластическую операцию не сможет никтоЭто просто смешно, в суд можно подавать, если отказано в медицинской помощи в гос.больнице, травмпункте и тд. Хирург, вернее его адвокат в суде скажет, что вам отказано совсем по другой причине, ну не уверен был хирург в своих силах, или чтобы печень наркозом не нагружать отказал, предложив подлечится. Даже если вы разговор про 20тыс. запишите на диктофон , это не будет являться доказательством. А хороший адвокат просто размажет по стенке, выдвинет встречный иск за клевет и еще придется оплатить судебные издержки.
__________________
Блохин С.Н. евросиликон 450СС, 16.11.2006, Cуламанидзе Г.М. аптос-гамак, 2008-2013, Корчак В.В. липо подбородка, 28.11.2013
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 09.01.2008, 20:01
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Я пока остаюсь при мнении, что отказ в обслуживании на основании чисто диагноза ВИЧ или гепатита по факту является нарушением закона. Импровизации адвокатов и хирургов по этому поводу - это уже отдельная тема.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 09.01.2008, 20:18
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 4 012 раз(а)
Поблагодарили: 15 415 раз(а) в 6 078 сообщениях
Записей в дневнике: 106
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 22 681
Мой альбом: (7)
Катерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярна
По умолчанию

Марианна, а не возмущает, что хирург, если он заразится ВИЧ или гепатитом, не сможет оперировать по закону? Т.е. все десятилетия, потраченные на учебу и образование, пойдут псу под хвост? На ситуацию справедливее смотреть не только со стороны пациента, но и со стороны хирурга. Они тоже люди.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 09.01.2008, 20:40
Аватар для катруся
катруся катруся вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 456 раз(а) в 228 сообщениях
 
Регистрация: 29.06.2006
Город: планета Земля
Сообщений: 3 371
Мой альбом: (2)
катруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном пути
По умолчанию

Вот именно. И почему человек должен рисковать своей жизнью и здоровьем, если речь не идет о прямой угрозе жизни и здоровью пациента? Без пластики можно обойтись. ПРедставь, что твой муж хирург. Как бы отнеслась , что он оперирует инфицированных? Рискуя заразится, заразить тебя и потерять высокоплачиваемую работу. Высокими понятиями справедливости и гуманизма легко бросаться, когда это лично к тебе не относится.
__________________
Блохин С.Н. евросиликон 450СС, 16.11.2006, Cуламанидзе Г.М. аптос-гамак, 2008-2013, Корчак В.В. липо подбородка, 28.11.2013
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 09.01.2008, 20:46
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Катерина, я как в рекламе - аааатлично понимаю. Всех действующих лиц. И здорового пациента, боящегося оперироваться в операционной после больного, и больного, не желающего ущемления своих прав из-за своего статуса, и врача, не желающего усложнения своей и без того нелегкой доли. Для разрешения подобных задачек, появляющихся в обществе, на помощь приходит закон. Несовершенство же законодательной системы - это опять же другая тема.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 09.01.2008, 20:59
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 4 012 раз(а)
Поблагодарили: 15 415 раз(а) в 6 078 сообщениях
Записей в дневнике: 106
 
Регистрация: 06.07.2005
Город: -
Сообщений: 22 681
Мой альбом: (7)
Катерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярна
По умолчанию

А можено цитату из закона, где говорится, что частная клиника, оказывающая услуги в случаях, не связанных с угрозой жизни, обязана принимать любых клиентов, способных оплатить услуги? Вполне допускаю, что такой параграф есть, но хотелось бы все же прочитать, чтобы было о чем говорить.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 09.01.2008, 21:08
Аватар для катруся
катруся катруся вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 456 раз(а) в 228 сообщениях
 
Регистрация: 29.06.2006
Город: планета Земля
Сообщений: 3 371
Мой альбом: (2)
катруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном путикатруся на верном пути
По умолчанию

Случай из жизни. У нашего знакомого(к слову он иностранец) были проблемы со спиной, поскольку со спиной проблемы и у меня и у моего мужа, мы притащили его к своему знакомому врачу. Все это происходило в большой и уважаемой клинике, мед.академии. Оперироваться он должен был на коммерческой основе. А имплант титановый в позвоночник - это недешево. Все было уже оговорено. Перед ОП он сдает анализы и у него как раз гепатит С. Ему отказали в операции. Профессор отказал. Не сказано было не слова про риск для врача. Отказал потому, что ситуация с печенью якобы тревожнее ситуации со спиной. Предложили консервативное лечение. И все. При чем тут буква закона, врач аргументирует свой отказ вашим состоянием здоровья и консилиум и эксперты подпишут, это же корпоративная этика. И что сделает суд в этом случае, да ничего. Факт какой-то дискриминации будет просто недоказуем.
__________________
Блохин С.Н. евросиликон 450СС, 16.11.2006, Cуламанидзе Г.М. аптос-гамак, 2008-2013, Корчак В.В. липо подбородка, 28.11.2013
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 09.01.2008, 22:13
Аватар для Мари_анна
Мари_анна Мари_анна вне форума
Постоянный участник
Друг Семьи
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 300 раз(а) в 93 сообщениях
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Красноярск
Сообщений: 475
Мари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярнаМари_анна популярна
По умолчанию

Частная клиника вроде как заключает публичный договор, по которому не имеет права отказать в услугах без причины, которая удовлетворит закон. Закон же уравнивает вич-инфицированных в правах с остальными гражданами. Что напишет эксперт, если узи, биохимия и др. анализы в норме, а вирус есть?
И вообще, здесь становится жарковато, посему срулю ка я, пока не поджарили.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 09.01.2008, 23:09
Аватар для Олл
Олл Олл вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
 
Регистрация: 08.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 133
Олл на нуле
По умолчанию

А я хотела бы, с вашего позволения, сказать вот что.
1. Мужчине, с трудным ником я отвечу так: собственный набор набор инструментов, перчатки и т.д. - это, мягко сказать бред. А женщине, идя к гинекологу брать с собой зеркада, расширители? Чтобы стоматолог заразил вас ГепС через перчатки, это нужно по меньшей мере окровавленными (причем свежей, т.е. не свернувшейся кровью) перчатками к вам в рот залезть. Это прям фильм ужасов какой-то получается.
2.Катрусе - очень горячо отстаиваете права врачей на отказ в ОП, браво. Но я в своем посте написала, что мне НИКТО НЕ ОТКАЗАЛ. А я скажу так, действительно, сейчас эпидемия ГепС и это не потому, что наркомания в разгаре, или все стройными рядами идут и заражаются у стоматологов, маникюрш и т.п. Все гораздо проще, как я уже говорила, 99,9% НЕ ЗНАЮТ где они заразились, за редким исключением, а вот диагностировать ГепС стали РЕАЛЬНО в 1993-94гг. А до этого таких маркеров не было, вот все и не "болели" ГепС. А сейчас куда ни ткнись, везде делают в первую очередь анализы на ГепС, ВИЧ, сифилис. И обнаруживают его, вирус т.е. Человек может уже черти сколько носит его, а нашли вчера. Так что Катруся, у нас не нужно зарекаться ни от сумы, ни от тюрьмы..
3. И Катерине - да, врач столько учился, такой специалист, а погибнет от заразного пациента - это недопустимый риск и невосполнимая потеря. А за 20 000 рублей этот риск, значит оправдан? Тогда, что то он дешево берет.
__________________
Не ищите покоя - такого зверя нет на Земле.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016