Медичи

Важная информация

Трёп обо всем Если хочется просто поболтать...

Ответ
 
Опции темы
  #1061  
Старый 19.05.2016, 23:07
Аватар для Happy29
Happy29 Happy29 вне форума
SUPERIOR I
Благодарил(а): 3,968 раз(а)
Поблагодарили: 5,674 раз(а) в 2,111 сообщениях
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия/Москва
Сообщений: 2,268
Happy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном пути
По умолчанию

Я понимаю привлекательность идеи Демиурга-пофигиста, который предоставляет самому человеку решать, где рай и где ад. А что, если не так? ))

БирНа, история удачного замужества твоей приятельницы - это история удачного замужества Кто-то через говнецо замуж выходит, кто-то деньги добывает. Ты говоришь о бытовом счастье, но духовное развитие это не счастье в быту.
__________________
Quod natura reliquit imperfectum, ars perficit
Ответить с цитированием
  #1062  
Старый 20.05.2016, 00:27
Аватар для БирНа
БирНа БирНа вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 374 раз(а)
Поблагодарили: 663 раз(а) в 392 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Адрес: UK
Сообщений: 1,143
БирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном пути
По умолчанию

Happy29, нет, не через говнецо она выходила замуж, а ситуация была завязана косвенно так, что повлияло на их знакомство напрямую!
Про бытовое счастье я вроде ни слова.
__________________
Абдоминопластика Саруханов Г.М. 18.02.16
Ответить с цитированием
  #1063  
Старый 20.05.2016, 02:52
Аватар для Алия
Алия Алия вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9,008 раз(а)
Поблагодарили: 21,188 раз(а) в 5,942 сообщениях
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Kazakhstan/Russia/USA
Сообщений: 4,457
Алия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует нас
По умолчанию

Хэппи, всё так и есть. Ты опять и снова пытаешься оценить поступки людей общепринятым моральным аршином. Ты совсем не понимаешь что я пытаюсь сказать. Или понимаешь, но пытаешься меня переубедить. ))

Вот посмотри как ты рассуждаешь.

Рублёв мучается от того, что убил насильника, смотрите какой Рублёв хороший, мучается чувством вины. (Морально-этическая оценка извне). Твой вывод: Он такой совестливый, почти святой, он развивает душу.

Жестокий хан не испытывает угрызений совести, он даже не понимает какое зло совершает по отношению к православным. (Опять морально этическая оценка извне, да ещё и попытка применить субкультурные православные ориентиры). Твой вывод: Нехороший злой человек, он губит свою душу.

В обоих случаях вывод неверный.

Рублёв совершил поступок, который изначально был противен его душе. Потому что был ведом морально-этическими принципами социума. Внутренние духовные законы (не убий!) вошли в конфликт с внешними морально-этическими принципами общества (спаси невинного человека!). А потом он ещё впал в грех гордыни. ДВА преступления против своей души. Плюс ещё одно (самое ужасное) - осуждение реальности/неприятие свершившегося/критика этого мира - "плохой мир создал Бог! Несправедливый!".

Жестокий примитивный хан просто тупо наслаждался своими действиями, получая удовольствие от физической реальности. НИ ОДНОГО преступления против своей души. Ноль критики мира, который создал Бог.

Итог. Рублёв измучился, хан с удовольствием прожил жизнь. Небось и помер с удовольствием, в бою. Ну или его сожрали собаки. В любом случае, особо он не страдал.

Цитата:
Сообщение от БирНа Посмотреть сообщение
Алия, ...я понимаю, что тот подлец просто слишком примитивен, он в марафоне в конце плетется.
НО на бегу он ставит подножки обгоняющим его, при этом ржет и радуется. Вот в тот момент, когда он ржет и радуется, что происходит с ним?
Ничего. Карма в полном порядке. Он не осуждает этот мир, его всё устраивает. А вот мы, пытаясь осудить его поведение с морально-этической стороны, впадаем в грех неприятия мира. Как бы посылаем сигналы неудовольствия работой Бога. Он же этот мир создал. И проявляя неудовольствие этим миром, мы тем самым критикуем работу Бога. Типа плохой мир ты чувак создал, несправедливый.


Вы поймите, если бы мир был создан по справедливости и по морально-этическим нормам человеческого социума, то в этом мире не болели бы маленькие дети, все плохие люди сразу получали бы по заслугам за совершённое зло, а добрые и совестливые процветали бы. Но ведь это же не так! Оглянитесь вокруг! Посмотрите на этот мир. Тут всё вперемешку. Тут процветают и плохие люди, и хорошие люди. Среди людей с несчастной судьбой есть и злые, и хорошие. Задумайтесь над этим.

Мир создан не нами. И создан не по принципу человеческой этики и морали. Тут рулят другие законы. О чём я вам и твержу. А вы упорно путаете морально-этические нормы своих субкультур, с законами по которым существует этот мир. Ещё и спорите до хрипоты. Тогда как весь окружающий мир каждый день доказывает вам, что вы заблуждаетесь. Где ваша логика, блин?
__________________

liberty_liberty@мейл.ру
Ответить с цитированием
Спасибо: 10
  #1064  
Старый 20.05.2016, 04:08
Аватар для АлёнаС
АлёнаС АлёнаС вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1,762 раз(а)
Поблагодарили: 1,604 раз(а) в 878 сообщениях
 
Регистрация: 17.03.2015
Адрес: Сочи
Сообщений: 2,619
АлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном путиАлёнаС на верном пути
По умолчанию

Mechta, я тоже люблю Недоброго сказочника !

-Алло! Это служба технической поддержки?
-Да.
-Говорит демиург Шамбамбукли. У меня проблемы.
-У всех проблемы. Расскажите подробно.
-Я купил у вас книгу. "Creation, Professional Edition". Что-то у меня по ней не получается...
-Что именно не получается?
-Да ничего! С самого первого шага.
-Что вы делали?
-Все как написано. Шаг первый, "да будет свет". Раньше это всегда срабатывало, а теперь...
-Чем вы руководствовались раньше?
-"Creation, Second Edition".
-Ну, рассказывайте дальше. "Да будет свет" - и что?
-Ничего, в том-то и дело. Раньше зажигался свет. А теперь мне в ответ Голос спрашивает: "укажите основные параметры"
-Это значит, что вы должны определить спектр и интенсивность излучения.
-Я догадался. Все определил, а получилась какая-то пестрая муть!
-Какое у вас расширение Вселенной?
-600-800 стандартных единиц.
-А наше руководство оптимизировано под 1024! Укажите в своих настройках.
-Ага, понял. Минутку...
(слышна возня, голос: "Да будет свет, Б,Ж 4, уа 1024, да, да, нет, ОК")
-Ага, свет есть. Теперь другой вопрос.
-Спрашивайте.
-У меня тут спрашивают подтверждения, для перехода на следующий этап. Что говорить?
-Скажите, что это хорошо.
-Это хорошо. ОК.
-Получилось?
-Да. Теперь нужно разделять воду?
-Это произойдет автоматически. Расслабьтесь, откиньтесь на спинку кресла...
-Опять требуют подтверждения. Это хорошо?
-Это хорошо.
-Это хорошо! ОК. Ага, третий этап. С травой и деревьями.
-Есть вопросы?
-Да. Меня просят отметить все виды растений, которые я хочу видеть в своем мире.
-Ну, а в чем проблема?
-Я не знаю, не нарушится ли природный баланс, если я вычеркну крапиву и ползучую колючку?
-Природный баланс не нарушится, по умолчанию их функции будет выполнять финиковая пальма.
-То есть, она начнет колоться?
-Да.
-Тогда я лучше ничего не буду менять... Это хорошо. ОК.
-Еще вопросы есть?
-Да. Следующий этап. Я тут произнес "да воскишит земля гадами!", а мне Голос: "вы уверены?"
-А вы уверены?
-Ммм... нет.
-Тогда пропустите этот этап.
-Это хорошо. ОК.
-Еще что-то?
-Пока нет, спасибо.
-Не забудьте, что после конечного этапа следует сказать "очень хорошо".
-Не просто хорошо, а очень?
-Да. Это сделано во избежание случайного срабатывания.
-Спасибо.

(звучит музыка сфер, приятный женский голос просит подождать соединения)
-Алло! Служба тех. поддержки? Это опять я. Демиург Шамбамбукли.
-Что-то случилось?
-Да, с людьми что-то странное. Они какие-то идиоты и совсем меня не слушаются!
-Вы их сотворили?
-Да.
-По образу и подобию своему?
-Ну... да.
-Тогда ничего удивительного...
(короткая пауза, наполненная напряженным сопением. Щелчок. Гудки.......)
__________________
остеотомия + гениопластика
Андреищев А Р
Ответить с цитированием
Спасибо: 6
  #1065  
Старый 20.05.2016, 04:30
Аватар для LUCA
LUCA LUCA вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3,724 раз(а)
Поблагодарили: 5,634 раз(а) в 1,817 сообщениях
 
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: москва
Сообщений: 1,556
LUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует насLUCA все больше радует нас
По умолчанию

Девушки, не надо здесь оценивать Рублева. Тем более просто почесать язык, он причислен к лику святых церковью, придумайте другие примеры.
Happy,а ты не знаешь, кто придумал такую градацию духовности? Кто у нас отец лжи? Тот и придумал. Это только у Бога все просто и ясно, где чёрное и белое.
Ответить с цитированием
  #1066  
Старый 20.05.2016, 06:18
Аватар для Алия
Алия Алия вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9,008 раз(а)
Поблагодарили: 21,188 раз(а) в 5,942 сообщениях
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Kazakhstan/Russia/USA
Сообщений: 4,457
Алия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует нас
По умолчанию

Бог один. Путей постижения его - много разных. Но суть всех религий всегда сводится к одному - не пытайся играть роль судьи (даже подсознательно); старайся принимать мир такой какой он есть; будь благодарен за то, что имеешь; радуйся красоте созданной Богом; с удовольствием пользуйся дарами его.. и тд и тп.

Нигде, ни в одной религии не сказано, что надо выработать морально-этические принципы и по ним мерить процесс духовного развития людей. И корчить недовольную мину, осуждая всех недоразвитых. Наоборот, все религии призывают к терпению, прощению (и других, и себя), приятию мира во всём его разнообразии, учат любить ближнего своего. То есть призывают не испытывать негативных эмоций.


Чтобы не свалиться в обсуждение религии, которые на форуме запрещены, предлагаю вернуться к основной теме ветки.

В одном из предыдущих постов я привела пример как разные люди оценивают один и тот же поступок. А сейчас подумала, что для полноты понимания ещё надо привести пример, когда один и тот же человек оценивает свои разные поступки.

Итак. Один человек, разные поступки. В свете - париться ему или не париться, испытывать негатив или не испытывать.

- Если человеческая душа чётко ощущает, что некий поступок зло, то человек и не сможет совершить его. Это противоестественно уровню развития его души. Так что и париться не о чем.
- А если этот человек уже совершает какой-то поступок, то значит его душа и не ощущает это как зло. В его внутренней подсознательной системе координат, совершённое действие не является злом. Так что, и тут париться не о чем. Зла-то нет.

Обрати внимание, Хэппи, тут опять никак нельзя воткнуть твою интерпретацию моих слов, мол "человек ДОЛЖЕН перестать париться о зле, которое совершил". Никак. - Человек ДОЛЖЕН быть самим собой, и спокойно принимать свой уровень развития. Не кичиться тем, что он не способен на зло. И не корить себя за то, что способен. У каждого человека своя внутренняя градация, и внешние соревнования в этом деле неуместны. Ну я об этом уже писала много раз, не буду повторяться.

Праведников среди нас немного. Все мы время от времени причиняем боль другим. Поэтому остановимся на этом моменте поподробнее.

Ну, совершил ты некий поступок. Раз ты его совершил - значит он соответствует уровню развития твоей души. Чего отрицать очевидное. Но тут вступает в игру общепринятая мораль и этика, навязанная социумом. Человека начинает давить нечто вроде вины. И в этом чувстве вины больше страха, чем истинного покаяния. Истинное покаяние рождается внутри, а страх наказания приходит извне.

Чувство вины, порождённое страхом наказания, - это негативная эмоция. Зачем предаваться этому чувству? Это ни фига не очистит человеческую душу, не повысит вибрации, а просто тупо испортит и понизит карму.

Поэтому человеческой душе надо перестать ориентироваться на моральные оценки извне. И перестать корчить из себя более праведную душу, чем она пока есть.

По простому говоря,

Если ты совершил нечто, что с точки зрения морали и этики считается злом, но не чувствуешь особого эмоционального дискомфорта, окромя навязанного обществом искусственного чувства вины (ах это неэтично, ой какой плохой поступок, за это получишь наказание), то значит ты ещё малоразвитая душа. У тебя довольно низкий уровень духовного развития. Значит не фиг корчить из себя мать Терезу, каясь и причитая, изображая муки совести, тогда как на самом деле это просто имитация вины, порождённая страхом наказания.. Это ничтожно и смешно. Высшие силы ты этим не обманешь. Лучше будь искренним, прощай себя, радуйся жизни, выполняй свои маленькие кармические задачи, развивайся как можешь, без страха наказания, пытайся достичь своих крохотных духовных улучшений. Главное - держать правильное направление. Вверх. Становиться лучше, чище и выше. Пускай даже с черепашьей скоростью, но каждый день. Просто сегодня ты постарайся стать чуть лучше, чем ты был вчера. ...А пытаться рвануть с низшей ступени до уровня матери Терезы - это извините, чистой воды гордыня. Да и ни хрена не получится. Гыгы))

Цитата:
Сообщение от Happy29 Посмотреть сообщение
Человек, заражающий смертельной инфекцией других людей во время секса, и не испытывающий по этому поводу негативных эмоций - не парится о своем зле, и кайфует от своих действий. Духовно развивается, с твоих слов.
Да. Вполне может так и быть. Может и развивается. Откуда нам знать на каком низком уровне она была вчера? Это знает и чувствует только сама душа. Ей и судить.

А ты всё пытаешься оценивать развитие чужой души, примеряя к ней аршин общепринятой морали. Тогда как все религии мира учат нас одному - не суди, да не судим будешь. Ну, в разных вариациях, а смысл один.
__________________

liberty_liberty@мейл.ру
Ответить с цитированием
Спасибо: 10
  #1067  
Старый 20.05.2016, 09:09
Аватар для Mechta
Mechta Mechta сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1,054 раз(а)
Поблагодарили: 1,107 раз(а) в 682 сообщениях
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 1,805
Mechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном путиMechta на верном пути
По умолчанию

Frozen-Girl, и у вас я надеюсь, скоро будет полоса белая-белая, хватит уже испытаний

Кстати, я совсем не хотела лезть в дискуссию, потому что уж очень неоднозначно все для меня, я и с Алия и с Happy29 согласна, мне бы хотелось, чтобы в жизни все было так просто, черное и белое, я и сама часто так и сужу и делаю, но меня столько раз жизнь тыкала мордой в то, что многое относительно, что сейчас в 40 для меня многое не такое как в 20...
__________________
Маммо Балкизов, Блефаро Моураова
Ответить с цитированием
  #1068  
Старый 20.05.2016, 10:23
Аватар для Лисица
Лисица Лисица вне форума
Постоянный участник
V.I.P.
Благодарил(а): 1,231 раз(а)
Поблагодарили: 1,613 раз(а) в 630 сообщениях
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 802
Мой альбом: (6)
Лисица отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Алия, Зачем в этом случае, вообще механизм оценочных суждений даден. Человеку!!!! Он его не сам придумал и не социум навязал. Цитата:
"Директор Института мозга человека Святослав Медведев отметил, что ощущение совести присуще всем людям, чья нервная система функционирует нормально.

"Совесть есть у всех. Она лишь опирается на разные матрицы того, что такое правильно. Как говорится в афоризме, "совесть никогда не мешала нам совершать дурные поступки, но она мешала нам наслаждаться ими".
Раз есть такой механизм, значит надо им пользоваться и принимать себя как существо способное судить. СЕБЯ в первую очередь.
__________________
Как в 40 выглядеть на 20? Ищенко АЛ
тема: http://www.plastic-surgeon.ru/forum/...ead.php?t=8974
Ответить с цитированием
Спасибо: 5
  #1069  
Старый 20.05.2016, 11:26
Аватар для Алия
Алия Алия вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9,008 раз(а)
Поблагодарили: 21,188 раз(а) в 5,942 сообщениях
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Kazakhstan/Russia/USA
Сообщений: 4,457
Алия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует нас
По умолчанию

Лисица, совершенно точно! Совесть, по сути, бытовое название "уровня развития души". И человек всегда подсознательно ориентируется на свою совесть, совершая поступок.
И как ты верно заметила, совесть дана человеку для САМОоценки. А не для оценки других людей.

Ну и конечно НЕ для того, чтобы человек сам себя судил да корил десятилетиями, да ещё так, чтобы нагрузить свою карму по полной программе.
Не позволяет совесть, не совершай сей поступок. А если совершил, то прими тот факт, что совесть твоя позволила тебе совершить этот поступок.

Корить же себя, изматывать себя - это по сути лицемерие, ты этим как бы сам себе внушаешь, что "твой поступок-то плох, но ты сам не так плох, ах-ах ты же ведь осознаёшь что не очень хорошо поступил, значит ты выше своего поступка." - Ни фига подобного. Нечего себе лгать. Раз сделал, значит это и есть твой уровень. Прими это как факт. Ты не совершенен. Отрицать это - есть гордыня. Прости себя и впредь старайся прислушиваться к своему внутреннему голосу совести. И может быть к следующему разу, твоя совесть (твой духовный уровень) вырастет до такого уровня, что не позволит тебе совершить этот же поступок снова. Ты просто не сможешь. Вот и всё.

А то все прям строят из себя мать Терезу. Носятся с морально-этическими принципами, лозунгами про совесть, да ещё тычут друг другу её под нос. Совесть дана для личного, внутреннего пользования. У каждого свой уровень совести. Каждый сам должен с ней разбираться. Пытаться с помощью внешних морально-этических оценок измерить уровень индивидуальной совести, это всё равно что при помощи логарифмической линейки измерить температуру тела. Это вещи разных категорий. - Этика и карма.
__________________

liberty_liberty@мейл.ру
Ответить с цитированием
Спасибо: 11
  #1070  
Старый 20.05.2016, 13:17
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 689 раз(а)
Поблагодарили: 1,258 раз(а) в 296 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 151
Акация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном пути
По умолчанию

Для нас, людей, в христианстве Заповеди даны Богом, в правовом поле Законы регулирую "совесть"... все остальное- от лукавого, он и отмазку найдет для тебя, любимого..
Каяться, испытывать угрызения совести- первый шаг к НЕсовершению в дальнейшем подобного поступка, и есть путь к очищению.
Ответить с цитированием
  #1071  
Старый 20.05.2016, 13:34
Аватар для Алия
Алия Алия вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 9,008 раз(а)
Поблагодарили: 21,188 раз(а) в 5,942 сообщениях
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Kazakhstan/Russia/USA
Сообщений: 4,457
Алия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует насАлия все больше радует нас
По умолчанию

Ой да ладно, это всё личные трактовки. Причём ошибочные, ИМХО.
У меня муж - прям яростный христианин. Я всё время с ним в церковь хожу, последние 7 лет, и слушаю проповеди священников. Плюс муж каждый день Библию читает, и мне зачитывает куски оттуда. - Не требует христианство постоянных угрызений совести, наоборот всё время говорится об умении прощать. И людей, и себя. Об умении радоваться жизни, быть благодарным за уроки её, и тд и тп.

Откуда все эти придумки о полезности страданий?... Страдать неправильно! Выбирать страдание - это значит отрицать Бога и критиковать его работу. Это плохо.

Если человек страдает от чего-то - это указывает на точки в жизни, где человек не принимает этот мир, не доверяет Богу. Страдания - это как бы подсказка от Высших сил (урок) - в каких вопросах человеку надо поработать над своим восприятием мира. Вот и всё.

А покаяние - это правильная вещь. Только покаяние никогда не приходит извне. Оно рождается естественным образом внутри человека. Тогда, когда он сам созрел. И это приятное чувство, светлое, это очищение и радость.
Оно не имеет ничего общего с чувством вины, каких-то угрызений, из-за правил, навязанных общественной моралью. Это чувство вины приходит извне. Оно замешано на страхе наказания. (Бог меня покарает! Люди так говорят). Страх - это негативное чувство.
__________________

liberty_liberty@мейл.ру
Ответить с цитированием
Спасибо: 15
  #1072  
Старый 20.05.2016, 14:07
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 689 раз(а)
Поблагодарили: 1,258 раз(а) в 296 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 151
Акация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном пути
По умолчанию

Страдание- согласна- не полезно и не по христиански это. Страдание от обид на совершенное по отношению к тебе зло и гордыня. А с обидами бороться надо: прощать- это во всех кажется учениях сказано.
Покаяние по разному у всех происходит, как воспитание кнутом и пряником, кого то пнуть надо, подзатыльник дать для этого, для кого это светлый путь, но результат один- раскаивание в своем своем грехе, осознание своей неправоты. Ну и конечно, неискреннее раскаивание, показушное, но это уже фарисейство.
Мдяя, что то я и Раскольникова вспомнила.
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #1073  
Старый 20.05.2016, 17:09
Аватар для Froska
Froska Froska вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 272 раз(а)
Поблагодарили: 824 раз(а) в 365 сообщениях
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 381
Froska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алия Посмотреть сообщение
Откуда все эти придумки о полезности страданий?... .
От ортодоксов, вестимо)
Ответить с цитированием
  #1074  
Старый 20.05.2016, 18:41
Аватар для Лисица
Лисица Лисица вне форума
Постоянный участник
V.I.P.
Благодарил(а): 1,231 раз(а)
Поблагодарили: 1,613 раз(а) в 630 сообщениях
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 802
Мой альбом: (6)
Лисица отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Разве страдание не равно работе мозга?

Вернее так.. страдание, как кризисное явление заставляет мозг работать. Кнопка "вкл."
Далее чел думает, ищет пути, исправляет ошибки и растет. Разве страдание - это деградация души? Это очень даже рост (ИМХО). В ходе страдания чел не тупо ходит по кругу, он много думает, вырабатывает другие стандарты, что-то угодно НОВОЕ. Принятие себя и мира , чем не креатив, чем не новый стандарт поведения?

Что касается мозга - это самый энергозатратный орган! Просто так он работать не будет.
__________________
Как в 40 выглядеть на 20? Ищенко АЛ
тема: http://www.plastic-surgeon.ru/forum/...ead.php?t=8974
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
  #1075  
Старый 20.05.2016, 19:01
Аватар для Froska
Froska Froska вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 272 раз(а)
Поблагодарили: 824 раз(а) в 365 сообщениях
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 381
Froska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном пути
По умолчанию

Это все для покорности придумали: смирись, что страдаешь сейчас, зато потом будет тебе за страдания и смирение царствие небесное.
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #1076  
Старый 20.05.2016, 19:08
Аватар для Лисица
Лисица Лисица вне форума
Постоянный участник
V.I.P.
Благодарил(а): 1,231 раз(а)
Поблагодарили: 1,613 раз(а) в 630 сообщениях
 
Регистрация: 26.07.2005
Адрес: г. Москва
Сообщений: 802
Мой альбом: (6)
Лисица отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Зачем переть против обстоятельств, лучше смириться и сделать выводы? "Мягкое побеждает твердое". Вы видели людей, которые страдают всю жизнь? Даже те, кто носит маску страдальца и ведет речи страдальца.. они адаптировались к своим атрибутам. Им так комфортно. Страдание, как и любой кризис должны быть краткосрочны исключительно для толчка (ИМХО).
__________________
Как в 40 выглядеть на 20? Ищенко АЛ
тема: http://www.plastic-surgeon.ru/forum/...ead.php?t=8974
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #1077  
Старый 20.05.2016, 19:31
Аватар для Froska
Froska Froska вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 272 раз(а)
Поблагодарили: 824 раз(а) в 365 сообщениях
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 381
Froska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном путиFroska на верном пути
По умолчанию

Не думаю, что двигают мир вперед страдальцы. Скорее - бунтари, любопытные, те, кто выходит за рамки послушания, за рамки привычного.
Известный феномен: пока человек не знает, что так ничего не получится, у него получается.
Ответить с цитированием
  #1078  
Старый 20.05.2016, 20:06
Аватар для Happy29
Happy29 Happy29 вне форума
SUPERIOR I
Благодарил(а): 3,968 раз(а)
Поблагодарили: 5,674 раз(а) в 2,111 сообщениях
 
Регистрация: 29.09.2012
Адрес: Россия/Москва
Сообщений: 2,268
Happy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном путиHappy29 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БирНа Посмотреть сообщение
Happy29, нет, не через говнецо она выходила замуж, а ситуация была завязана косвенно так, что повлияло на их знакомство напрямую!
Про бытовое счастье я вроде ни слова.
БирНа, теперь поняла, о чем ты. Ну да, неисповедимы пути Господни. Только это не оправдание для осознанно совершаемого "говнеца", которое следует из "притчи".

Про то, зачем нужно страдание.
Успенский П.Д. "В поисках чудесного" (на вопросы отвечает Гурджиев).

"Вопрос: Каково отношение вашего учения к морали?
Ответ: Мораль может быть субъективной и объективной. Объективная мораль – одна и та же по всей Земле; субъективная мораль повсюду различна, и каждый определяет её по-своему. То, что хорошо для одного, плохо для другого и наоборот. Мораль – палка о двух концах, её можно повернуть и так, и этак.
С того времени, как человек начал жить на Земле, со времён Адама, с помощью Бога, природы и всего нашего окружения в нас постепенно сформировался особый орган, функцией которого является совесть. Каждый человек имеет этот орган; и тот, кто руководствуется совестью, автоматически ведёт себя согласно Заповедям. Если бы наша совесть была открытой и чистой, не было бы необходимости говорить о морали. Тогда каждый человек, сознательно или бессознательно, вёл бы себя в соответствии с повелениями этого голоса.
Совесть не является палкой о двух концах. Это вполне определённое, сформировавшееся в нас в течение столетий, понимание того, что хорошо и что плохо. К несчастью, по многим причинам этот орган обычно покрыт своего рода коркой.
Вопрос: Кто способен разрушить эту корку?
Ответ: Только интенсивное страдание или удар пробивают эту корку, и тогда говорит совесть; но через некоторое время человек успокаивается, и орган снова закрывается. Для того чтобы он раскрылся, необходим сильный удар.
Например, у человека умирает мать, и в нём инстинктивно начинает говорить совесть. Любить свою мать, почитать её, заботиться о ней – это долг каждого человека; но человек редко бывает хорошим сыном. Когда его мать умирает, он вспоминает, как плохо относился к ней, – и начинает страдать от угрызений совести. Но человек – большая свинья. Очень скоро он всё забывает и опять живёт по-старому".

Про карму
Идут рассуждения о карме, как о чем-то абстрактном, отдельном от действий самого человека. Якобы он пассивный участник процесса, с ним просто что-то происходит, в результате чего он учится "не испытывать негативных эмоций", то есть эволюционирует. И якобы абсолютно со всеми происходит эволюция. При этом не объясняется, за счет чего происходит процесс обучения, или эволюции. Ну, убивал некто с радостью, потом умер. И чему это его научило? В чем эволюция? В результате чего он перестанет убивать в следующем воплощении? А почему бы ему не убивать с еще большей радостью? По этой логике, с каждым новым воплощением он будет становится все более радостным убийцей, вот и вся эволюция.

Каждая человеческая жизнь — это история страданий, созданных кармой предыдущих жизней. Ни один не избежит этого, потому что человеческая жизнь всегда есть смесь грехов и благих деяний. В следующих друг за другом рождениях они дают свои плоды. В Махабхарате сказано, что карма преследует человека в каждом его воплощении.
Карма узнает своего создателя, как теленок узнает свою мать корову, — даже в большом стаде.
Какую бы карму человек ни заработал в своих предыдущих жизнях, он обязательно сам, персонально, должен пережить ее последствия.
Карма человека — как сокровище, которое до времени охраняется согласно предписанному закону. В нужный момент Время притянет к нему его "хозяина" — человека, создавшего эту карму.
Подобно плодам и цветам, появляющимся без постороннего указания в нужное время, карма, созданная в прошлых жизнях, не может нарушить законов Времени, и ее плоды проявляются, когда они должны проявиться.
Честь и бесчестье, приобретения и потери, взлет и падение, — все суть результаты кармы предыдущих жизней, шаг за шагом. После того, как вся карма пережита (в виде страдания или радости), она истощается.
Несчастье есть результат вашей собственной кармы прошлых жизней, точно так же, как и счастье. С того момента, когда человек попадает в материнскую утробу, он начинает испытывать результаты кармы предыдущих жизней.
Будь это ребенок или старик, и какую бы карму он ни создал в определенных условиях, — он должен будет затем пострадать или порадоваться в подобных же условиях в последующих жизнях.

Акарма
Тот, кто достиг стадии полного созерцания Бога, уже не имеет никаких обязанностей, однако, его карма остается. Он видит карму, как акарму и акарму, как карму. Это стадия акармы, ведущая к спасению.
Этого можно достичь, когда карма выполняется с полной непривязанностью, нравственно, без стремления к плодам, приносимым такой кармой. Это высшая стадия йогического развития.

Классификация кармы

Карма
а) Санчита, или карма, накопленная в предыдущих жизнях.
б) Прарабдха — часть аккумулированной кармы, определенная для теперешнего воплощения.
в) Крийямаи — карма, создаваемая нами в настоящей жизни.
г) Аагами — карма будущих воплощений, если теперешнее не последнее.

Викарма
а) антиродительская карма;
б) антисемейная карма;
в) антисоциальная карма
г) античеловеческая карма

Результаты этих видов кармы

а) Акарма ведет к спасению.
б) Викарма ведет к наказанию свыше, череде ужасных воплощений и бесконечным страданиям.
в) Карма может вести к акарме или викарме. Элемент акармы ведет к спасению, а элемент викармы — к рабству.
__________________
Quod natura reliquit imperfectum, ars perficit
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #1079  
Старый 20.05.2016, 21:28
Аватар для Olg
Olg Olg вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2,810 раз(а)
Поблагодарили: 2,123 раз(а) в 764 сообщениях
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 753
Olg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном путиOlg на верном пути
По умолчанию

Happy29, ты так безоговорочно веришь в карму, в предыдущие жизни. Почему? Откуда эта уверенность, ведь реального подтверждения нет и быть не может,оттуда никто не вернулся.
__________________
День только к вечеру хорош...
Ответить с цитированием
  #1080  
Старый 20.05.2016, 21:35
Аватар для Катерина
Катерина Катерина вне форума
Owner
V.I.P.
Благодарил(а): 2,831 раз(а)
Поблагодарили: 14,020 раз(а) в 5,527 сообщениях
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: -
Сообщений: 22,583
Мой альбом: (7)
Катерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярнаКатерина популярна
По умолчанию

Мне кажется, на 100% верующих среди нас не может быть. Если так верить, то не на форуме по пластике сидеть, а все излишки на благотворительность раздавать (ну и чувствовать счастье при этом, а не чувство долга). А мы вроде так, допускаем возможность и того, и другого.
__________________
Инстаграмы: мой,сайта,its-possible.ru
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2016, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Реклама


Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2016