[mechta08]

Согласна..

[Katerina-malina]

Сообщение от Natela

Девочки, хочу вставить свое мнение. Хоть сам изучи всю пластическую хирургию, что от этого изменится? На стадии предварительных консультаций - да, можно вести диалог подкованно, понимать, где тебе ездят по ушам. Но в момент операции - на что можно повлиять? Надежда только на профессионализм и опыт врача плюс собственное везение. И тут важная составляющая - найти врача, который в силу человеческих качеств не бросит тебя в случае осложнения.

Вот именно, что надежда. Никто никогда вам никаких гарантий не даст. И если врач после ОП не бросит одних пациентов, это не значит, что он не наплевательски к другим отнесется.
По сути, как повезет. Для одних какой-либо врач может быть царь и Бог, а для других - горе лютое.

[katia]

Сообщение от Kasia

Наташа, мне кажется стоит сходить на прием к президенту ОПРЭХ Миланову. Какое он может дать заключение о ситуации?
Он, помимо того, что делает маммопластику, на самом деле микрохирург, академик и зав. кафедрой госпитальной хирургии в Сеченовке.
Оооочень интересно было бы узнать его мнение. Если он напишет заключение, то, думаю, любой суд его примет.
Любопытно, Полторак член ОПРЭХ? Хорошо бы нет.

ОПРЭХ - это сообщество пластических хирургов, профсоюз, так сказать. И и одна из целей профсоюза - защищать коллег в случае неудачных операций и подобных инцидентов. А Полторак - как раз является членом ОПРЭХ.

[summertime]

В ситуации Натальи не всё так просто. Она удаляла импланты не у своего хирурга, вообще он всегда может отмазаться, что к нему она не ходила, я думаю документальных подтверждений того, что она ходила каждый день нет ( или не будет, вы понимаете о чем я)

Ситуация Натальи, как мне кажется, очень типична. Просто у большинства претензии обычно к результату, проблем со здоровьем нет, а вот у Натальи как раз со здоровьем.

Мне кажется когда Наталью разбанят ей стоит сказать конкретно и показать все бумажки, который ей давал ЕЁ доктор.

[adriana]

Дааа, а я тут со своими неровностями после липо плачусь...Наталья пережила очень многое, даже не могу представить, как ей было тяжело. Но я, знаете, не очень удивлена тому, как отреагировал ее первый врач, т.к мой родственник с безалаберностью врачей (разных) тоже столкнулся серьезно. В любом случае, ситуация действительно сложная. Но я желаю большой удачи и терпения Наташе!

[Karol]

Сообщение от молодуха

Я сама врач и мне стыдно за своего коллегу хотя не хочется его так называть.Но хочу сказать вот что у нас в стране есть негласное правило врачей не судить.И не припомню ни одного дела которое этим бы закончилось.Я уверена что всё в вашей истории болезни уже давно подчищено и переписано.
Мы сами так делали если были какие то проблемные пациенты разборки с которыми могли плохо закончится для медицинской организации..
Я ни в коем случае не хочу отговаривать вас от борьбы просто хочу предупредить что всё будет очень и очень не просто..
И ещё хочу сказать что у каждого врача есть своё маленькое кладбище.Это ужасно говорить но это правда..

вот и я о том же - в нашей стране есть негласное правило врачей не судить... круговая порука!историй масса. печально. очень печально

[Egorka]

Наташа, Вы- мужественный сильный человек. Пусть за все испытания жизнь Вам подарит красоту (грудь великолепная!), здоровье и большое личное счастье! А таким как Полторак не место в медицине. Просто удивительно, что у такого равнодушного к своим пациентам врача они ещё остались ) Наверное все эти люди слепо-глухо-немые и не дорожат своим здоровьем нисколько. Не сдавайтесь! Сил Вам и терпения.

[Ahata]

Наташа,
вы удивительно сильный человек! - а ничего другого и не оставалось!
Невозможно поверить в эту историю! Я то со своими проблемами переживала, а здесь такой УЖАС и буквально вопрос жизни и смерти!
Умница, молодец, дай вам бог дальше счастья и удачи! Грудь от И. Сергеева очень вам "к лицу"!

По поводу круговой поруки и полнейшей безнаказанности врачей (чиновников всех мастей, силовиков, полицейских, таможенников и прочая и прочая) согласна полностью.
В торжество справедливости не верю, но удачи в вашей борьбе желаю от всего сердца!

[olganeh]

Наталья, высказываю Вам свое восхищение. Грудь - прелесть.
Единственное, что можно сказать, а не объеденить ли Вам усилия с той дамой из высшего общества?
А если и правда очень хотите врача наказать, чего он бесспорно заслуживает, можно попробовать заплатить нужным людям. Что поделать, у нас так добиваются справедливости...
И еще, быть может Вам обратиться к известным адвокатам, они могут ради ПИАРа за вашу историю взяться.

[BEl]

Сообщение от Karol

Девочки. а у кого вообще был опыт борьбы-войны с хирургом из-за неудачной ОП? вы где брали заключение о том что она неудачная? вам это помогло?

Кто вообще знает случаи когда пациентка осталась прАвой?? вот сколько интересуюсь-читаю про пластику чтото не припомню таких. потому и сама сижу на попе.

кому из нас вообще деньги вернул доктор??? кроме Наташи и Ирины Рубан - не знаю примеров.

После первой ОП к меня размер получился больше того, что я просила. Безо всяких выяснения кто прав и кто виноват, без скандалов и проч., мой док сделал мне повторную ОП, ни взяв ни копейки за работу, я заплатила только за наркоз. Мне не пришлось ничего долго доказывать и т.п. Я просто сказала, что результатом не совсем довольна и мне хотелось грудь меньше.

[Наталья Малахова]

Добрый вечер, девочки!!! Я вернулась!!!! Ну вот так получилось, что за 3 дня меня успели забанить, ну, значит заметили:d
Постараюсь больше не попадать в такие ситуации
К сожелению, тут нельзя отвечать на каждое сообщение, так что , извините, отвечу всем в одном!
summertime, действительно, он в карточке не писал , что я приходила каждый день, но у меня есть куча свидетелей, что я там была.. Свмдетельские показания тоже принимаются! То, что он мог переделать карточку- тоже возможно.. Но обвинить меня в чем то, например, не соблюдении рекомендаций- не сможет. Т.к. когда пациент отказывается от лечения- они письменно об этом сообщает.
а вот доказательства того, что процесс был еще ДО удаения имплантов у меня есть- результат компьютерной томограммы с затеком. 60-50-37,1 мм как раз в области тех ребер, которые резицировали в итоге...
Так что тут все чисто...и доказать СМОГУ...
НО я подала заявление в милицию, мне пришел отказ...
Меня даже не опросил следователь (я заявление подавала в покуратуру, они оттуда отправили по подведомственности), копии документов, предоставленные мной в качестве приложений к заявлению были отправлены в минздрав Пензы, НО не были запрошены оригиналы, не был произведен мой осмотр... Они дали заключение, что не находят в действиях Полторак М.Л. халатности, а тяжесть вреда , нанесенного моему здоровью ДО СИХ ПОР не могут определить.. Я опротистовала постановление об отказе в возбуждении уголовного дела в прокуратуру, дело отправили на доследование.. Опять отказ, и следующий мой протест.. Сейчас жду результата... В данный момент я нахожусь в Москве.. с понедельника начну ходить по инстанциям с моими документами, попытаюсь сделать независимую экспертизу. Я этого так не оставлю, девочки.. Я сама юрист.. и не хочу больше работать по специальности ! Если уж я не могу защитить свои права, то что говорить о тех, кто не обладает специальными знаниями????
adriana, Karol, Egorka, спасибо, дорогие мои, за поддержку!
Ahata, Вы правы!!!! Мне просто ничего иного не оставалось, как стать сильной... Просто я в один момент поняла, что я ХОЧУ видеть как растет моя дочка и у меня просто открылось второе дыхание... Я начала бороться ради нее.
olganeh, какую даму Вы имеете ввиду? Я с удовольствием бы объединилась с кем то в своей борьбе... Все таки "один в поле не воин"... Если Вы мне дадите ее контакт, я обязательно с ней свяжусь... Так же буду благодарна Вам, если Вы мне посоветуете юриста, у которого есть опыт в этих вопросах.
BEl Я очень рада за Вас, и за то, что Вам попался такой хороший человек-Ваш врач, который оказался чуток к Вашей ситуации!!!
И еще, сейчас снимают продолжение моей истории на телеканале РЕН, проект "Несправедливость", в этот четверг отсняли в Пензе.. Я принесла официальную претензию на имя главврача больницы, в которой я делала операцию. Будем ждать ответа...
Более того, я собираю документы на инвалидность... Мой случай подпадает под это.
Девочки!!! Спасибо, что Вы со мной!

[Zay]

Наталья Малахова, читала, и просто мурашки бегали от ужаса. Преклоняюсь перед Вашим мужеством и спасибо Вам за это. Уверена что Ваш случай УЖЕ заставил не одного хирурга задуматься о необходимости внимательного отношения к пациентам не только с позиции клятвы Гиппократа, но и с позиции возможного наказания. Желаю Вам всяческих успехов в Вашей титанической деятельности, терпения, и здоровья Вам и Вашей семье. Надеюсь что этот случай станет судебным прецедентом, и положит начало новому отношению государства к проблеме халатности врачей.

[Наталья Малахова]

Zay, спасибо большое за поддержку.. Я ОЧЕНЬ надеюсь, что смогу создать прецедент в этом праве.. Взялось же наше государство за "оборотней в погонах".. пора и за "убийц в белых халатах" взяться

[Egorka]

Наташа, сегодня в передаче "Пусть говорят" у Андрея Малахова опять будет подниматься тема о неудачах в пластической хирургии. Ваш случай там будут упоминать? Представляю как Вам было тяжело все это выносить на всеобщее обсуждение и ещё раз восхищаюсь. И еще и еще раз хочу пожелать добиться справедливости.

[молодуха]

Наташа ничего удивительного что вас засыпали отказами в возбуждении уголовного дела.Это обычная практика.Очень редко возбуждают дела по заявлениям граждан.
Я сама с этим столкнулась и за то что бы было уголовное дело мне пришлось заплатить прямо там в увд хотя состав преступления был на лицо и я была сильно потерпевшая..
И мой друг из МУРа долго удивлялся что мне просто повезло.
Милиция сейчас не работает и не хочет.Если конечно только не убийство

[молодуха]

Наташа смотрите сейчас Пусть говорят.Там тоже о грубой врачебной ошибке..

[Наталья Малахова]

Egorka, к сожалению, наши СМИ делают упор о неудачах.. счастливые финалы им просто не интересны! Единственная передача, кто решил снять продолжение. это телеканал РЕН проект "Несправедоивость".. которая выйдет перед Новым годом (сообще время выхода в эфир и дату)..
Так же я снялась для ролика в программе на ОРТ "Доброе утро".. и ОПЯТЬ однобоко.. что пластика - зло.. хотя я пытаюсь донести, что зло- это дилетанты в пластике!

молодуха, я нашла людей, достаточно влиятельных, которые помогут мне его наказать!! Я ВСЕ СДЕЛАЮ для того , чтобы защитить себя! И , КОГДАП у меня это получится, другим станет гораздо легче это сделать.. потому что будет уже такой случай!!! Девочки... я пойду о конца....

[Kasia]

Наташенька, желаю успеха! Обязательно будет так.

[Наталья Малахова]

спасибо, Kasia, поехала я на очередные съемки...
Сегодня ходила в Вишневского на компьютерную томограмму... ттт, все идет хорошо пока

[BEl]

Наталья Малахова, не забудьте сообщить, пожалуйста, о времени выхода программы на Рен. Захотелось очень посмотреть. Кстати, вы правы - очень много говорят о негативных последствиях, буквально "наседают" на них, делают упор. Будто пластика только калечит. Конечно, нужно об этом говорить, но ведь в большинстве своем пластические операции, сделанные у нормальных врачей, приносят радость и красоту. Да даже у вас наряду с таким печальным опытом есть, слава богу, и радостный.
А тот "врач" все еще оперирует?