[N@t@ly]

Я согласна , что с пациента спрос тоже есть, прежде , чем идти куда-то есть смысл хотя бы поверхностно изучить матчасть, чтоб хоть представлять о том, что тебя ждет. НО не в данном случае! Любая оп должна делаться по показаниям -это никто ж не будет отрицать? Так какие были показания у девушки лет 21-23( не больше ж?) для омолаживающей оп?? Чем мотивировался хирург, соглашаясь ее оперировать и идя у нее на поводу?(допустим, что Ирина прям ногами топала и настаивала).

A-N, а сколько вам лето было, когда вы пошли на оп, тоже 23? Посмотрела ваш профиль, 36, к этому возрасту в принципе могут показания,хотя тоже рановато, но все это не 23, что принципиально в данном случае. ИМХО.
Посмотрела профиль Ирины, ей тоже сейчас 36, а во сколько ж оп была? Выглядела реально на 23.
Почитала ее посты, ей было 32, отлично выглядела, но это не меняет сути, показаний не было у нее к оп.

[samo]

По поводу Ирины123 - еще раз повторю - лучшее враг хорошего. От Якимца не ожидала (3-ий год собираю инфу и почему-то склонялась к нему). Мне о таком лице как было ДО только мечтать. Ирина, вы очень молодо выглядите (как вы поняли по нашим рассуждениям). Спасибо еще раз за подробный ответ(я сначала читала в посте БЛЕФАРОПЛАСТИКА).

[A-N]

У Irina123 на фото ДО освещение плохое, поэтому всех нюансов увидеть там невозможно. Кстати, и все фото После тоже сделаны неправильно - очень сильное искажение лица. Ей надо попросить кого-то сфотографировать ее таким образом: отойти как можно дальше от фотоаппарата (не менее 6-9 метров), и сфотографировать, приблизив лицо зумом - в этом случае искажения будут минимальны, и можно будет оценить результат.
У меня показания были такие: под глазами были мешки + небольшое сползание в районе носогубки, нависшие брови. Причем под одним глазом - аж 2 мешка)). Кроме того, доктор сказал, что данная операция поможет улучшить черты лица, которые (что уж тут скрывать, не особо удались)).
Я уже не могу сейчас сказать, улучшились ли черты лица)) как была странная, так и осталась, и брови также и остались) Но факт, что внимания мужчины обращают несравнимо больше, чем до (но я все равно до сих пор переживаю, когда на себя смотрю в зеркало)

Думаю, я и Irina123 переживаем, т.к. не достигли той стадии возраста, когда все, что угодно, но только не то, что есть!) Кто-то на форуме здесь уже говорил об этом. Т.е. нужна та стадия, когда в первую очередь в результате операции тебя будет радовать именно омоложение, а черты лица получившиеся - уже не так важно!
Но бывают разные ситуации. Поэтому доктору нужно уметь отказать в операции или попросить повременить. К сожалению, некоторые больше любят деньги, чем принципы. Бывает также, что доктору интересно посмотреть на результат (своего рода эксперимент провести)...

[Irina123]

Сообщение от N@t@ly

Irina123, но это у вас она такой была, у меня не было ничего подобного, как и у многих других))) А потом, вы меня извините, но у вас не было никаких показаний для оп вообще, симпатичное молодое наполненное лицо, зачем вам вообще все это было надо изначально? Щас уже поздно об этом, разумеется, но все же интересно -зачем?
Ну и конечно , интересно зачем доктор согласился вам оп делать., наверно сильно настаивали? Ведь и лоб у вас изначально был большой, а при эндо лоб еще поднимается, это он знал наверно.. Мне просто оч жалко ваше лицо, которое было ДО.

до эндо я знала о нем не так много из инета, что это малотравматичная оп и показана молодым лицам с начинающимися возрастными изменениями, изначально я шла к якимцу подтянуть лоб чтобы убрать нависание с век. и спросила у него, как можно омолодить и низ лица и среднюю зону, он рекомендовал эндо, но я немного сомневалась насчет этого, и конечнотже не топала ногами и не настаивала, скорее это настаивал он, я до сих пор за это расплачиваюсь, за то, что позволила себя изуродовать,.

Марсик, ботокс в дергающуюся щеку я не колола, возможно, буду колоть в мае у Ищенко.
Натали, мне тоже безумно жалко то свое лицо, но я хотя бы рада, что с меня "сняли" эту уродливую маску. и естественно, в том, что произошло виновата я сама и это мне урок на всю жизнь.

[Катерина]

A-N, а ваши фото где-то есть или это уже бан за отзыв без фото?

[A-N]

Насколько я понимаю, отзывом нужно считать оценку работы хирурга с указанием имени хирурга. Если я не указываю имени, какой же тут бан?
Если вы считаете мое мнение по некоторым вопросам отзывом, баньте. Хозяин - барин) Фото выложить не готова, и заставить меня вы вряд ли сможете)) Может быть когда-нибудь...

[N@t@ly]

Сообщение от A-N

Т.е. нужна та стадия, когда в первую очередь в результате операции тебя будет радовать именно омоложение, а черты лица получившиеся - уже не так важно!

Интересно , что ж это за стадия и в каком возрасте она наступает, когда получившиеся черты не важны, лишь бы омоложение
Че т не припоминаю никого здесь, на такое готового

[A-N]

)ну это такой идеальный вариант, наверное)

[N@t@ly]

A-N, что идеальный вариант, когда омоложение есть и не важно, чье лицо в итоге получаешь? Ну неет, не знаю для кого это идеальный вариант, точно не для меня. Кстати, хороший вопрос. Девочки, ответьте, кто с с этим согласен , даже любопытно стала, неужели кто-то может так думать , что достигнув определенного возраста

Сообщение от A-N

в первую очередь в результате операции тебя будет радовать именно омоложение, а черты лица получившиеся - уже не так важно!

[A-N]

Идеальный вариант в первую очередь для хирурга, имелось в виду)
Предложения из контекста выдергивать не есть хорошо.
Указанная мысль уже была на форуме.
А насчет определенного возраста - не вы ли, N@t@ly, выше говорили о том, что я и Irina123 рановато сделали операции?))

[helen_a]

Сообщение от A-N

Предложения из контекста выдергивать не есть хорошо

В вашем посте 768 нет никакого контекста.
Очень сомневаюсь в том, что "указанная" мысль могла иметь место на этом форуме(((( и кем-то поддерживаться.

[N@t@ly]

A-N я может вас как-то не правильно поняла, но я вот об этой вашей фразе. Что ж тут из контекста вырвано? Это ведь совершенно цельная ваша мысль, я ее ничем не исказила?

Сообщение от A-N

Думаю, я и Irina123 переживаем, т.к. не достигли
той стадии возраста, когда все, что угодно, но только не то, что есть!) Кто-то на форуме здесь уже говорил об этом. Т.е. нужна та стадия, когда в первую очередь в результате операции тебя будет радовать именно омоложение, а черты лица получившиеся - уже не так важно!

Сообщение от A-N

А насчет определенного возраста - не вы ли, N@t@ly, выше говорили о том, что я и Irina123 рановато сделали операции?))

Нет, не я. Ничего подобного я не говорила. Я говорила, что у Ирины не было показаний к оп, никакой связи с возрастом совсем нет при этом)) я ваще думала, что ей 23 года макс, а про вас по определению говорить не могла ничего, я вас не видела. Предположила гипотетически, что к 36 уже могут быть показания. А про определенный возраст, вы ж не 23-36 наверно имели в виду? А то вы меня совсем запутали. так что кто еще из контекста выдергивает))
Но я вас ни в чем не обвиняют и не нападаю, на всякий случай))
Ну и согласна с helen_a, на этом форуме вряд -ли кто подобную "указанную" мысль мог озвучить. Ну или ссылку , плз)

[A-N]

Указанная мысль:

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=5105&page=42
пост 828
Тогда не вызвала столь бурного обсуждения))

Вот еще подобные примеры:
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...?t=5494&page=3
пост 41

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...?t=5494&page=5
пост 86 (so-so)

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=5105&page=15
пост 292

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=5105&page=22
пост 440...

Я не писала о том, что не важно, "чье лицо ты получишь", я писала о том, что черты лица в данном случае играют менее важную роль, чем омоложение (это разные вещи) - это и называется "выдрано из контекста"

И вообще, у меня складывается ощущение, что здесь ко мне предвзято относятся)) С чего бы это?

[N@t@ly]

И к чему эти ссылки-то, которые вообще ни о чем и никак не связаны по смыслу? Люди пишут о своей оп, каждый о своей, каждый свое мнение высказывает, если человек пишет -это мой выбор, что тут обсуждать-то? Но это лишь частное единичное мнение. Остальные о реабилитации, ваще не поняла, к чему это.

Сообщение от A-N

И вообще, у меня складывается ощущение, что здесь ко мне предвзято относятся))

и в чем предвзятость?

[helen_a]

Хотела о том же написать,N@t@ly меня опередила.
Форумчанки пишут о том, что эндо по Рамиресу меняет черты лица-вот главная тема этих постов по ссылкам.Но там нигде не проводится вот эта ваша мысль:

Сообщение от A-N

нужна та стадия, когда в первую очередь в результате операции тебя будет радовать именно омоложение, а черты лица получившиеся - уже не так важно!

[A-N]

Вообще-то люди не думают одинаково, нельзя мысли разных людей выразить одинаковыми словами). Но идея бывает одна и та же. пост 828 "..Мне кажется сейчас,что на эндо средней зоны надо идти когда в этой часто лица терять нечего и все совсем плохо,чтоб потом не жалеть...."
helen_a, вы наверное, удивитесь, но в своих постах я писала именно о том, что "эндо по Рамиресу меняет черты лица".
Если не понимаете, к чему все ссылки, то тогда просто воспримИте мои слова как "лишь частное единичное мнение", да и покончим с этим

[Катерина]

Когда будет радовать омоложение, а получившиеся черты - не важно? Это что, речь идет о стадии разложения?

По моему мнению, эндо надо делать достаточно рано и вмешательство должно быть небольшим - чтобы не уродовать лицо исказившимися чертами. И у врача должен быть вкус, чтобы это понимать. Когда речь идет о серьезном омоложении, надо задуматься о СМАСе.

[A-N]

Опять "не важно"! Я НЕ говорила о том, что черты лица не важны, люди, ну читайте внимательно! Любая пластическая операция меняет черты лица (в большей или меньшей степени). Человек, идущий на операцию, должен это понимать. На мой взгляд, человек, который старше по возрасту, более терпимо отнесется к изменению черт лица, если видно явное омоложение (ну, разумеется! мы говорим о хорошем результате операции, а не об уродовании: изменились черты - но симпатично! Симпатичный рез-тат тоже можно не сразу принять)
Эндо средней зоны поднимает объемы лица в средней части (вот сейчас за это зацепятся, видимо! - профессионалы ж все))), и поэтому, если у человека более выражен объем нижней части лица, ему очень непривычен будет результат после эндо. А чтобы такому человеку легче было принять такой результат, признаки старения должны быть более выражены, чтоб радость от омоложения перевесила. (повторюсь, я говорю о хорошем результате операции. Мой результат в-общем хорош, но мне непривычен, почему и переживаю)
"Рано делать эндо" - ну, значит, я правильно сделала)
А на вкус и цвет товарищей нет, как известно, поэтому до операции пациенту и хирургу хорошо бы прийти к какой-то общей картине, это легче всего сделать визуально (считаю, фотошопом доктор должен владеть, чтобы показать, что получится примерно).
Люди, хватит меня троллить) Я вижу, что вы не поняли, что я хотела сказать, возможно, плохо объяснила. Ну и оставим этот флуд.

[L Ivanovna]

A-N , я вас поняла и полностью согласна))

[Anna1958]

A-N, мне кажется я вас поняла, но не согласна. Я сама лично считаю (будучи на сайте представительницей старшего возраста), что изменение черт в молодом возрасте переносится проще, а вы вот думаете наоборот (и судите исходя из своего "молодого" опыта). Так где же правда? Я думаю вы ее поймете (точнее почувствуете) когда перейдете в другую возрастную группу