[vitalia]

Осподи, зачем вы ругаетесь ?
не, ну серьезно, можно в "лицах" обозначить пристутствие оных полезных веществ. Вот, к примеру, в перечисленных мною, известных на форуме кремах, это нужное есть?
Про гилауронку знаю, читала, исключаю (вроде..)

[Lacrima]

добрый день, девушки, к сожалению совсем нет времени читать весь архив, поэтому коротенько спрошу, если есть у кого возможность, ответтье пожалуйста. 2 недели мажу эластидерм гель на ночь. очень мне не нравится как стала выглядеть кожа под глазами, она какая-то сморщеная и ощущение, что морщинки стали более явными.
днем использую гель для контура глаз и губ сислей, но лучше от этого не выгляжу )))
означает ли это что мне надо завязывать с этим гелем или это вариант нормы и стоит всё-таки продолжать? cпасибо.

[vitalia]

я вот для себя решила этот вопрос так - стало хуже, чем до применения, убрала. Так и стоят крем и гель и куда их теперь приспособить, ума не приложу. К сожалению, не всем Эластидерм подходит.
К слову, я его и в чистом виде и с последующим нанесением увлажняющего использвала, ни фига не стало лучше.

[Iryna]

Эри, спасибо
Мне повезло, я хорошо переношу третиноин 0,05%. Пользуюсь им ежедневно (на ночь) уже больше 2 лет, чередуя крем с лосьоном.

[superelle]

Эри, а где написано, что в составе промышленного третиноина минеральное масло? Если это действительно так, то дело плохо не любю я масла. Т.к. они не имеют никаких увлажняющих свойств, даже эму, точно также образуют на коже пленку в лучшем случае предотвращая обезвоживание, но только в том случае, если кожа до этого была увлажнена. Это в общем-то ко всем маслам относится, на то они и масла, а не маргарин.

[Эри]

Я уже писала выше, что по "техническим причинам" Третиноин наиболее хорошо растворяется в нейтральных химических средах. Самая недорогая из подходящих для него - это минеральное масло и вазелин, к сожалению )
Вот производители в основном и используют ее
Поэтому в таком виде его себестоимость очееень низкая.
Может кто-то и используют, что то другое, но я таких не встречала. Теоретически может быть основа немного лучше, но это тоже будет какая-то синтетическая недорогая химия, никаких натуральных компонентов производители туда не добавляют.
Но с другой стороны, девушки задумайтесь, какой все таки чудесный компонент Третиноин, если он в моно-виде и на такой ужастной основе все равно видимо работает на коже и приносит пользу
Правда с побочками )

Любое масло "на сухую" кожу будет в итоге подсушивать, но если это крем с правильными пропорциями натурального масла+воды+активов, то тут будет и увлажнение, и питание кожи в зависимости от состава

[superelle]

Просто что минеральное масло, что вазелин они жирные, а мои третиноины совсем не жирные. Вот поэтому у меня и возникло сомнение, что может он на чем-то еще замешан.
Если крем с маслом с водой и активом, то тогда да, увлажнит, а если в чистом виде масла на сухую кожу мазюкать, то бестолку, я полностью с тобой в этом согласна

[nata m]

Эричка! Спасибо тебе!
Мне , как и Иришке, тоже повезло, я и 0,1% третиноин хорошо переношу...чтобы "зашелушиться" в последнее время применяла Космелан, кожа после этого была мммням!

[lanalip]

А я уже в стопийсятвосьмой раз пытаюсь хотя бы начать пользоваться третиноином.
На сегодняшний день я являюсь обладателем обширных запасов Третиноина в концентрации 0,5 и 0,1.
Выписала у Оми самый слабый - 0,025 - намазалась уже два раза. Может хоть с ним у меня сложится..
Как жаль, что я живу так далеко от Эри..

[Эри]

Если в минеральное масло добавить воду+эмульгатор, то он приобретет вид крема, который внешне будет "не жирный"
Вот даже я помню, когда пользовалась промышленым Третиноином, то когда умывала лицо после нанесения, то на лице как "пленка" была каждый раз )
Кстати, натуральные крема с Третиноином лучше работают когда именно "пленка" образуется, но это должна быть правильная дышащая пленка, которая не дает коже "пересыхать".
Например, все же знают как действует Третиноиновый пиллинг.
Человек с утра приезжает в салон, ему обезжиривают и сушат лицо. Потом наносят пиллинг (Третиноин+синтетическая маслянная среда). Едет домой, в салоне предупреждают, чтоб вода на лицо не попадала. Вечером аккуратно вытирает пиллинг и потом еще лучше сутки не умываться и не мочить лицо.
С кремом с Третиноином для оптимального применения и для избежания провоцирования побочек лучше поступать в таком же стиле. Вечером высушили лицо, подождали. Нанесли аккуратно крем, не втирая в кожу и без фанатизма. Хотя бы часик чтоб на лицо вода и пар не попадали. Утром умылись и смыли аккуратно тряпочкой все лишнее. В принципе все просто и со временем делается на автомате
Ната М, пасиб
Ланалип, когда будешь в Москве, то я тебе с для глаз крем с Третиноином передам, т.к. давно тебя читаю с большим удовольствием
Мне всегда интересно, когда люди пользующиеся большим разнообразием уходовой косметики могут сравнить и оценить

[superelle]

Ой, а у меня от промышленного третиноина кожа даже как будто наоборот дышит. Правильно кто-то из девочек писал, что кожа его уже требует. Хотя может быть у меня самовнушение такое)) но пленки вроде бы не ощущаю. Для меня основа третиноина подходит, я бы с удовольствием таким кремом пользовалась был бы он дневной (без третиноина и с СПФ) У меня на него даже косметика хорошо ложиться и это при том, что кожа у меня скорее жирная, я как-то ради эксперимента пробовала
Но с утра конечно натретиноиненная кожа блестит

[Iryna]

У меня тоже нет ощущения пленки и я бы с удовольствием применяла этот крем как дневной, согласна, что косметика очень хорошо ложится .

[Эри]

Девочки, это не основа крема хорошая, а сам Третиноин хороший, просто поверьте мне
Так можно взять любой самый дешевый крем в Ашане, по составу похожий будет и использовать для лица, но без Третиноина не будет такого "волшебного" эффекта :d

[Iryna]

Эри, я согласна, что здесь заслуга самого третиноина, потому что основа самая обычная.

[X-Rain]

Эри, не могу согласиться. Оригинального в системе Обаджи только одно - то, что это система, оптимизированная под задачу. А задачей является полное, существенное, глубокое, заметное и т.д. обновление кожи за определенный срок. Без шелушения ТАКОГО ЖЕ результата добиться не удастся. Поверьте моему опыту .

[Эри]

Ирина, дело в том, что я пользуюсь достаточно продвинутыми и полностью натуральными кремам, поэтому кожа "избаловалась" и любая синтетика лежит на ней пленкой.
Подобный же эффект замечали мои знакомые, которые переходили на подобный протокол использования косметики.
Так что я в этом случае видимо не показатель

Не успела добавить, модераторы извините за сообщение подряд
Х-Рейн, я могу опираться только на свой опыт и знания по этой теме.
Я считаю, что шелушения можно и нужно сделать комфортными для кожи, т.к. это уберет много побочек.
У Вас нереально устойчивая кожа и с этим очень повезло, а вот у меня к сожалению нет, я бы не смогла перенести систему Обаджи.
Вспомнить сколько людей, вынуждены были сойти с системы Обаджи из за проявившегося купероза, дополнительных морщинок под глазами образовавшихся от пересушенности кожи и других побочек
Производители прикрываются "обязательным жестким шелушением", чтобы оправдать для себя дешевую себестоимость средств.
Люди вынужденны дополнительно использовать Д-пантенол, а в особо критических случаях гормональные мази, чтобы убирать побочки )
В моем случае каждый день есть стабильное шелушение при котором лишняя кожа скатывается тряпочкой утром при умывании и при этом она всегда выглядит хорошо (т-т-т).
Тут же вопрос не в отсутствии шелушение, понятно что при таких процентах Третиноина 0,12% и дополнительных процентах 10-15% кислот и энзимов оно будет. Дело в том, чтоб сделать систему наиболее комфортной для кожи. Тогда и итоговый результат будет лучше при минимуме побочек

[Iryna]

[QUOTE=Эри;916921]Ирина, дело в том, что я пользуюсь достаточно продвинутыми и полностью натуральными кремам, поэтому кожа "избаловалась" и любая синтетика лежит на ней пленкой.


Я сейчас посмотрела в состав лосьона Айрол, которым я пользуюсь кроме третиноина 0,005% входит токоферол (Вит.Е), так что достаточно натуральная основа, имхо

[lanalip]

Ой, Эри, спасибо большое!!!!

[Lili4ka]

Эри, большое спасибо!!!

У меня сейчас испанский Retirides 0,1%. Выкладываю состав для интереса:

Cada grano de crema contiene (я не спец в испанском, но полагаю, что это значит "один грамм крема содержит")

Tretinoina (DCI) 1 mg
Excipientes: oleato de decilo, miristato de isopropilom monoestearato de glicerino, alcohol de lanolina acetilada, ceteareth-30, alcohol cetilico, prolina, monoestearato de polietilenglicol 400, urea, colageno, metilparaben, propilparaben, acido lactico, citrato sodico, hidroxido sodico, vitamina E, perfume y agua purificada.

Соотношения всех этих компонентов не указано.

У меня вопрос: почему на третиноине указано, что применять его нужно точечно?

[Эри]

Ирин, ты серьезно считаешь что пара капель вит.Е в синтетическую основу сделают ее натуральной? :d
Лиличка, состав твоего крема:
Вспомогательные вещества: децил олеат - диспергатор, солюбилизатор, придает крему хорошие смягчающие свойства и обеспечивает высокий адгезивный эффект, миристил моностеарат глицерин isopropilom - эмульгатор: смесь моно– и диэфиров кислот стеарина, ацетилированного алкоголя ланолин - (сложный эфир) — продукт взаимодействия с уксусным ангидрином. При нанесении на кожу уменьшает испарение с ее поверхност, цетеарет-30 -Неионогенный эмульгатор типа М/В, цетиловый спирт - эмульгатор, пролина - антиоксидант, составе коллагена пролин при участии аскорбиновой кислоты окисляется в гидроксипролин. Чередующиеся остатки пролина и гидроксипролина способствуют созданию стабильной трёхспиральной структуры коллагена, придающей молекуле прочность, моностеарат полиэтиленгликоля 400 - эмульгатор, ПАВ, в нем скорее всего и растворяют изначально Третиноин, мочевина - увлажнитель с маленькими молекулами, в том числе действует как энхансер для усиления проникновения в кожу других веществ, если в больших количествах, то нарушает липофильный слой кожи, коллаген - увлажнитель с большими молекулами, лежит на поверхности кожи, внутрь не проникает, метилпарабен - консервант, пропилпарабен - консервант, молочная кислота, цитрат натрия - соэмульгатор, дополнительно поддерживает структуру крема, гидроксид натрия - щелочь (едкий натр), витамин E - антиоксидант, духи и очищенной воды.
Полностью синтетическая основа, но другой и не может быть у промышленного Третиноина, но в принципе неплохая
Меня немного смущает щелочь в креме, но т.к. она в самом конце списка, то надеюсь, что ее там немного.
А написано применять точечно потому, что если неподготовленый человек купит "крем от прыщей", умоется и намажется им от души, а потом облезет со страшной силой.
Побежит он в суд на производителей подавать, а тот его ткнет носом в инструкцию, что "точечно применять нужно" и значит сам виноват во всем