[Gabri]

Я до родов немного поработала в СПА-клубе и известной клинике, могу много рассказывать о "разводке" пациентов.... , но здесь ЕД БТА реальные (хотя с дозами в межбровную область я бы поспорила), а вторая цифра это "мужские" дозы (скорее всего). А по поводу цен - Даже в одном салоне цены бывают разные! Обычно пациенту колят среднюю дозу, а в случае недостаточного эффекта - препарат докалывают позже (обычно через 2 недели). Хотя, Мимоза, я согласна, что случаи бывают разные! Но, полагаю, что начинать всё же лучше с малых доз .

Tori, я не спорю, хотя название салона или клиники для меня не показатель... Главное, чтобы вы были довольны. Мне 38, но больше 15 ЕД - в область глаз не колола! Колю себе сама и результатом ДОВОЛЬНА!

[lira2021]

Сообщение от Gabri

М-да, Lira2021, и мне кажется многовато! Три вкола с наружн. стороны глаз (причем один из них - под бровь) по 2.5 ЕД = 7.5 Е на две стороны = 15 ЕД. Ну и максимум по 1.25 ЕД под глаза (по Омару) Итого 17.5 ЕД!

Габри,я потребитель услуги ботокс как многие форумчанки.Формул по кому-то и тпр. не знаю. Знаю где предел разумного под глаза.

[tasadik]

Мне 39, мимические морщины очень сильные, при улыбке доходят до середины щеки. Колю 20ед ботокса (на оба глаза в сумме). Результатом довольна на 4-ку. Мимические стрелки уходят но под внешними уголками глаз образуются какие-то тени и углубления.
Попробую найти фото, может кто что посоветует.

[Pingi]

Сообщение от Gabri

а вторая цифра это "мужские" дозы (скорее всего).

Это дозы диспорта, это написано в сообщении.

[Gabri]

Pingi, я о дозах ботокса написанных через"-"... , а не через"/".... В Диспорте "не сильна"!
Надеюсь, я никого не обидела.... - наша общая цель - результат!

[Mari-m]

Девочки, кому-нибудь удалось победить такую горизонтальную морщинку (в данном случае две) при помощи ботокса ( при наличии проблемы, конечно)? Фото прилагаю в режиме макро.
Я советовалась в спике с доктором, мне было сказано, что можно гель ввести, но сползет на нос точно.

[X-Rain]

По ссылке довольно толковое сравнение Ботокса и Диспорта.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Pingi]

Габри, ну какие еще обиды? Я вообще-то на форуме пишу довольно редко (учитывая дату моей регистрации:d) и уж тем более ни с кем не конфликтую. Я тебе пыталась сообщение Мимозы растолковать, что там через дробь указаны дозы диспорта. И то только потому, что ты оговорилась, что второе - скорее всего мужские дозы.
Ты вот лучше скажи: постольку поскольку ты практикующий косметолог (как я поняла), какую практику по процедуре ботокс надо иметь специалисту, чтобы исключить возможность "косяков" в виде упавших бровей, нависших век и т.п. Или от ошибок никто и не при какой практике не застрахован?

[X-Rain]

Я согласна с Гарби. Цифры более чем странные. Диспорта минимум в 5 раз больше колят (если говорить о единицах). Если вы посмотрите по ссылке, то убедитесь в этом - там сравнительные исследования приведены.
Собственно говоря, это общеизвестная информация. Немного расходятся значения, которые обычно приводятся - от 4 до 5,5.

[Gabri]

Pingi, я как раз не практикующий косметолог (если не считать многочисленных подружек..., ну и на себе эксперименты время от времени ставлю...) Но, (это мое сугубо личное мнение) "проблеммы" случаются и у новичков и у врачей с многолетним "опытом", хотя у второй категории значительно реже ("на ошибках тоже учатся "). Недавно приходила ко мне подружка, которая работает в RANNA (это крутая клиника), правда на фото- и лазерн. установках... У неё опущение одной брови, жуткая ассиметрия.... - поколола коллега("ведущий врач с большим опытом").
А есть косметологи " от бога"... Помните историю с Пушкиной... её колола замечательный врач с опытом... идеально колет..., но подвел препарат (наверное, хотела сэкономить, купила не на фирме)... НЕЗНАЮ, у меня опыта не много, но пока тп-тп-тп без "сюрпризов" (четко усвоила области, куда не стоит лезть).
X-Rain, интересная ссылка, спасибо. Единственное, что бросилось в глаза - продолжительность эффекта.... Как раз сегодня перечитывала "Вестник эстетической медицины", где с позиции доказательной медицины проводился обзор клинических испытаний Диспорта и Ботокса, в том числе по продолжительности эффекта... Там одну сторону лица закалывали одним препаратом, а другую вторым.Три группы с соотношением 1:4, 1:3 и 1:2 (26 пациентов в возрасте от 27 до 66 лет). Далее цитирую ..."обнадеживающие результаты, полученны при коэффициенте 1:2 (симметричные результаты - 4 пациентки, результаты в пользу "Ботокса" - 2 пациента, в пользу "Диспорта" - 2 пациента), демонстрируют, что при косметических показаниях следует использовать коэффициент перевода единиц активности препаратов равный 1:3 или даже 1:2,5." Во как! И далее:"....по оценкам врачей и пациентов - показало, что 20 ЕД Ботокса обеспечивает более продолжительный эффект, чем 50 ЕД Диспорта". А ведь нас учат на соотношении 1:4!

[Iryna]

Сообщение от Mari-m

Девочки, кому-нибудь удалось победить такую горизонтальную морщинку (в данном случае две) при помощи ботокса ( при наличии проблемы, конечно)? Фото прилагаю в режиме макро.
Я советовалась в спике с доктором, мне было сказано, что можно гель ввести, но сползет на нос точно.

Mari-m, у меня была такая горизонтальная морщинка, но при первом же уколе ботокса в межбровье исчезла, ттт, с тех пор как стала колоть ботокс ее нет.

[Gabri]

Сообщение от Mari-m

Девочки, кому-нибудь удалось победить такую горизонтальную морщинку (в данном случае две) при помощи ботокса ( при наличии проблемы, конечно)? Фото прилагаю в режиме макро.
Я советовалась в спике с доктором, мне было сказано, что можно гель ввести, но сползет на нос точно.

Mari-m, если я правильно поняла - это переносица. Здесь можно поколоть Ботокс, но с фиксацией мышц носа... Если же незначительный деффект останется - через 2 недели подколоть "легкий" гель, типа Сурджидерм 18 или IAL (поверхностно, в технике "точка за точкой").

[Mari-m]

Iryna, спасибо , морщинка не глубокая, но вид весьма унылый из-за нее. Я делала шлифовку на это место 2 раза, морщинка стала еще глубже почему-то.
Gabri, спасибо за ответ. Да, это переносица. У меня активная мимика.
Планирую пойти к Миргазовой О. Д.

Девочки, кто-нибудь у нее колол ботокс? Какие впечатления? Поделитесь, пожалуйста. Это будет мой первый опыт.

[Ригла]

Mari-m, у меня также, как и у Iryna,после введения Ботокса в межбровье и некоторые точки в/3 лба исчезла морщина,подобная вашей.Может быть, это тенденция ?Действительно, попробуйте Ботокс !

[Pingi]

Габри, очень интересно про статью! А что за результаты в группах, где другое соотношение ботокса с диспортом?
По поводу "странных цифр" из сообщения Мимозы: я кажется догадываюсь, из какой они клиники. Я планирую побывать там в конце следующей недели, если не забуду, поинтересуюсь у косметолога этим соотношением и напишу потом, что она ответила.

[X-Rain]

Mari-m, с такой морщинкой нужно быть осторожной. Если опустится лоб, эта морщинка может сильно усугубиться. У нас был такой случай у форумчанки, ник Sinderela - была небольшая морщинка, после ботокса получился завал. Так что лучше делать только ее и не трогать лоб (горизонтальные морщины лба).

[Мимоза]

В одном из сайтов нашла информацию:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

• РЕКОМЕНДАЦИИ ПРОШЕДШИМ ПРОЦЕДУРУ ДИСПОРТА (БОТОКСА):
• не принимать горизонтальное положение в течении 4 часов после процедуры
• совершать активные мимические движения в течении 1 часа
• не загорать в течении 3 дней
• не принимать антибиотики- аминогликозиды (канамицин, стрептомицин и др.), транквилизаторы
• Памы (фенозепам, тазепам и др.), препараты кальция в течении 6 месяцев
• ограничить посещение сауны, бани, бассейна в течении 7 дней

Меня удивили подчеркнутые мною рекомендации. Первый раз встречаю такие. Нашла такие же рекомендации и в другом сайте. Так что я оказалась малоинформированной.
Про соотношение ботокс/диспорту цифры приводятся разные, есть даже 100 / 500. Но если бы это было реально 1 к 4 или 1 к 5, то при соотношении цен в 100-150 руб на диспорт и 280-350 руб на ботокс вряд ли кто-нибудь стал бы колоть диспорт.

[lanalip]

Про солнце - известный факт, а вот про препараты кальция действительно новость.

[Iryna]

Вот это да, для меня про кальций тоже новость, тем более, что я его постоянно принимаю.

[Mari-m]

Спасибо большое за советы.
X-Rain, что интересно, горизонтальных , глубоких морщин на лбу и нет, так, слегка. У меня есть какие-то странные морщины, то ли удивляюсь часто, то ли еще что
Девочки, а подскажите точки, в которые точно не надо колоть в моем случае, пожалуйста.