18 +
  #3281  
Старый 02.01.2018, 16:48
Аватар для БирНа
БирНа БирНа сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 667 раз(а)
Поблагодарили: 2 849 раз(а) в 940 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: UK
Сообщений: 1 233
БирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном пути
По умолчанию

Ofina, бла бла бла. Хоть одно исследование в статье приведено?
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23525894
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23109511
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19499964
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25694037
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26516910
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23191943
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19179058
Список исследований можно продолжать.
Приведите хоть одну ссылку о вреде?
__________________
Абдоминопластика Саруханов Г.М. 18.02.16
  #3282  
Старый 02.01.2018, 19:18
Аватар для Ofina
Ofina Ofina вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 410 раз(а)
Поблагодарили: 145 раз(а) в 70 сообщениях
 
Регистрация: 03.03.2014
Город: РФ
Сообщений: 92
Ofina на нулеOfina на нуле
По умолчанию

БирНа, да читала я статьи по вашим ссылкам (вернее, по ссылкам с сайта "нестарение")
В большинстве этих исследований в выводах пишут о необходимости дальнейших, дополнительных исследований Или встречала вот такую формулировку (Low-dose menaquinone-7 supplementation improved extra-hepatic vitamin K status, but had no effect on thrombin generation in healthy subjects - у здоровых людей)
Самое оптимистичное, кмк:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4580041/
"Резюме для клинической практики
Витамин K, особенно MK-7, в настоящее время переживает настоящий бум в отрасли продуктов для здоровья, сопоставимый с бумом витамина D около 3 лет назад. В профилактических целях рекомендуемая ежедневная добавка 0,5-1,0 мкг МК-7 на кг массы тела является приемлемым ориентиром. При лечении таких заболеваний, как остеопороз, эквивалентная суточная доза составляет 2-4 мкг на кг массы тела. Медицинские и фармацевтические практики должны быть ознакомлены с основными аспектами и особенностями витамина K, чтобы предложить компетентные советы пациентам. В то время как недавние исследования показывают, что витамин K 2 приобретает все большее значение для профилактики и лечения заболеваний костей и сосудов, его высокий потенциал взаимодействия с антикоагулянтами остается проблемой!" Что-то мне пока не встретился такой врач
Результатов исследования, которое должно закончится в 2017 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4663571/
я пока не нашла.
  #3283  
Старый 10.01.2018, 15:02
Аватар для БирНа
БирНа БирНа сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 667 раз(а)
Поблагодарили: 2 849 раз(а) в 940 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: UK
Сообщений: 1 233
БирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном пути
По умолчанию

Девы, может кто-нибудь поделиться кодом на скидку?
__________________
Абдоминопластика Саруханов Г.М. 18.02.16
  #3284  
Старый 10.01.2018, 16:19
Аватар для Antoine
Antoine Antoine вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 448 раз(а)
Поблагодарили: 2 854 раз(а) в 1 055 сообщениях
 
Регистрация: 07.01.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 756
Antoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном путиAntoine на верном пути
По умолчанию

БирНа, WAT5607
  #3285  
Старый 10.01.2018, 17:20
Аватар для БирНа
БирНа БирНа сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 667 раз(а)
Поблагодарили: 2 849 раз(а) в 940 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: UK
Сообщений: 1 233
БирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном пути
По умолчанию

Antoine,

Тоже делюсь , кому надо
PNG383
__________________
Абдоминопластика Саруханов Г.М. 18.02.16
  #3286  
Старый 14.01.2018, 11:44
Аватар для Зойка
Зойка Зойка вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 2 626 раз(а)
Поблагодарили: 3 241 раз(а) в 1 347 сообщениях
 
Регистрация: 16.08.2013
Город: Я везде.....)
Сообщений: 3 108
Зойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном пути
По умолчанию

Девушки,дорогие,кто имел дело с отеопорозом,помогите разобраться.
Заставила-таки маму пройти обследование.

То ,что написал врач в залючениии привело к ступору. Толком она маме не объяснила.
Назначила лечение.Я не в России пойти к врачу нет возможности. А мама темболее не попадет. Это отделтная тема. Вщят талон к ревматологу(
Могу только просить совета знающих о компетентности назначенного ревматологом.
Я так поняла ,назначено спец препарты для стопирования процесса. Дала альтереативу. Таблеки гол пить. В/в раз в 3 месяца.Или в/капельно раз в год.
Интересует именно метод в/капельного введения. Апласта и аналоги. Акласта от 13 тр. Есть аналоги от 3.5 тр. В чем плюс и минус этих назначений. Конечно,удобнее откапал и все. Но,возможно,они более агрессивны? Маме 65 лет.
А так же в каких дозах надо Д3 и что еще дать в айхерба?
Врач назначил стандарно-российские схемы,лечения,как я поняла.
Помогите советами.
Миниатюры
0f3693f1.jpg   0e438cac.jpg   5173230f.jpg  
__________________
Красота без возрастаот Ищенко А.Л. 03.12.15.
  #3287  
Старый 14.01.2018, 17:00
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 244 раз(а) в 98 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нулеsoya на нулеsoya на нуле
По умолчанию

Плотность кости и правда довольно низкая. К тому же написано, что были переломы (остеопоротические ли?).
Если врач предложил выбирать - лучше Акласта, раз в год.
Но это средство только для остановки потери костной массы, прибавку Акласта не дает. И подходит только для тех, у кого резорбция при гиперкальциемии. При нормо- и гипокальциемии - не подойдет.
Для увеличения костной массы/синтеза новой кости придется все равно принимать Д3 ( после анализа 25 ОН).
  #3288  
Старый 14.01.2018, 18:25
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 864 раз(а)
Поблагодарили: 3 129 раз(а) в 1 465 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 017
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

Зойка, Апласта, резиндрос это препараты, относящиеся к группе биофосфонатов, которые вызывают дефицит вит. Д; в составе же выписанного кальцемина адванса-крохотная доза вит.Д, и не понятно, в какой форме он там? синтетической или натуральной?
Начать принимать просто высокие дозы вит.Д на фоне этих препаратов не решит проблему, т.е. для торможения процесса нужно как минимум всё то, что укрепило бы костную систему: помимо вит.Д-рыбий ж., магний (!) обязательно в хор.форме, вит.С, силика, мсм, К2 в форме MK-4 и МК-7, МК-4 для повышения плотности кости, МК-7 эффективен для профилактики переломов костей, т.е. нужен комплекс из МК-4 и МК-7.
+ коррекции в питании:убрать государственную молочку из рациона, добавить больше зелени, овощей.Бульон, сваренный на хрящах экол-ги чистых животных.

Зойка, твою маму хорошо помню), голосовала за неё в акции, мне она понравилась своей внутренней силой и оптимизмом;
Верю, что всё у неё получится, нужно только время и терпение.
  #3289  
Старый 14.01.2018, 18:26
Аватар для Зойка
Зойка Зойка вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 2 626 раз(а)
Поблагодарили: 3 241 раз(а) в 1 347 сообщениях
 
Регистрация: 16.08.2013
Город: Я везде.....)
Сообщений: 3 108
Зойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном пути
По умолчанию

soya,
Как всегда ,огромное спасибо!
Поясни пожалуйста,если гипокальциемия( какой анализ здать?),то чем тогда стопировать пооцесс ?

И ,мне думается,в данной ситуации,нет смысоа сдавать 25 OH. Он ,по опрелелениб,будет низок.
Или я не права?
Какие схемы приема Д3 ?
Ударные ли дозы? Что с кальциеем и магнием?
Девушки,точно помню,кто-то схему выкладывал.
Ну или может идеи какие.
Врач еще маму напугаоа,что если упадет,то больше не встанет. И может умереть.
И мояя мама,боец по жизни сразу приуныла. И говорит мне ,что лучше бы,не знала ничего. Жила и жила...
__________________
Красота без возрастаот Ищенко А.Л. 03.12.15.
  #3290  
Старый 14.01.2018, 18:40
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 864 раз(а)
Поблагодарили: 3 129 раз(а) в 1 465 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 017
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

soya, здравствуйте, подскажите пожалуйста, если ориентируетесь в показателях лейкоцитарной формулы общего анализа крови:нейтрофилы снижены, лимфоциты повышены-картина идёт очень длительное время: может ли это скорее всего указывать на вирусоносительство (всякие серьёзные вещи пока исключаю)?
  #3291  
Старый 14.01.2018, 20:15
Аватар для Зойка
Зойка Зойка вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 2 626 раз(а)
Поблагодарили: 3 241 раз(а) в 1 347 сообщениях
 
Регистрация: 16.08.2013
Город: Я везде.....)
Сообщений: 3 108
Зойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном пути
По умолчанию

helen_a,
Спасибо большое!
Она и вправду необыкновенная.
Но! Лечится не любит нивкакую.
От бадов,она говорит,у нее все болит
Ее мнение,что она здорово. А спина .ну что спина..болит всю жизнь.привыкла
Вот так я ее загоняю на проф осмотр иногда и потом борюсь))
И все же,сколько полключить и чего ? Я как прелставлю,что горстями таблы. Если даже 10000 Д3 так это +10 штук К7 ...она меня "съест"(( А еще кучу всего..блин блинский..
Может схему кто распишет,девочки?
Перепичкать боюсь и не додать -не вариант.
__________________
Красота без возрастаот Ищенко А.Л. 03.12.15.
  #3292  
Старый 14.01.2018, 20:53
Аватар для helen_a
helen_a helen_a вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Благодарил(а): 864 раз(а)
Поблагодарили: 3 129 раз(а) в 1 465 сообщениях
 
Регистрация: 30.10.2011
Город: Россия
Сообщений: 3 017
helen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном путиhelen_a на верном пути
По умолчанию

А какой уровень у неё вит.Д?
Если никакой, то можно начать и с 10 000 ед., и проверить его, например, через месяц или два; в целом достичь уровня не менее 60 и держать его в этих пределах.
К2 стандартно 100 мкг
Магний в усвояемых формах (глицинат, цитрат, таурат, малат) по 1000-1200 мг в день на месяца 4, потом перейти на 400-600 мг;
взять какой-нибудь минеральный комплекс, в состав кт входит кремний; можно дополнительно ещё взять препарат с гиалуроновой к-той; употреблять много лука, чеснока, яиц- в них содержится сера; сливочное масло экол-ги чистое-там много МК-4;
вит.С-стандартно.
Спина болит-это тоже-к витамину.Д и вит.С.
  #3293  
Старый 15.01.2018, 02:09
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 244 раз(а) в 98 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нулеsoya на нулеsoya на нуле
По умолчанию

helen_a, у взрослых так не должно быть ( я про показатели).
Важно, как сильно снижены/повышены показатели - если сильно - острая фаза, не сильно - что-то вялотекущее вирусное ( но и флюорография не помешает).
Если Вы уже были у врачей и они ничего не нашли - это вполне возможно тоже.

Зойка, так переломы-то были? Просто биофосфонаты (любые) имеют побочки и иногда тяжело переносятся. Их обязательно нужно тем, у кого уже угроза перелома позвоночника.

Если ситуация не такая криминальная, можно некоторое время попринимать витамин Д и посмотреть динамику.
А пока просто быть осторожной в плане телодвижений. И еще переломы у возрастных людей в основном происходят дома при выполнении хозяйственных работ, а не на улице, как ни странно.
Можно взять набор по минимуму - Д3 + К2 +магний.
Магния в день примерно по 400 мг, если растительный - можно принимать постоянно.
Сколько брать вит Д - не меньше 5000 единиц, в пожилом возрасте он и от солнца не вырабатывается. Вит К2 - 5 капсул соответственно.
Анализ крови на ионизированный кальций, он более информативный. Если такой не делают, можно сдать общий кальций + альбумин.
Спасибо: 2
  #3294  
Старый 15.01.2018, 10:02
Аватар для Irina01
Irina01 Irina01 вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 287 раз(а) в 144 сообщениях
 
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 151
Irina01 на нулеIrina01 на нулеIrina01 на нуле
По умолчанию

проблема возрастной резобции костной ткани только приемом вит Д3 не решится, у молодых у более чем у половины низкий Д3, но резорбции нет) ждать ситуации когда от зашагивания на ступеньку перелом шейки бедра или от простого поворота перелом позвонка не стоит, нужно применять препараты, тормозящие этот процесс, полностью остановить его вряд ли удастся, но отложить проблему можно и нужно, большие дозы Д3 в возрасте надо принимать только по показаниям, можно ускорить процесс кальцинации сосудов, это не менее опасная ситуация именно в пожилом возрасте, когда практически у всех поражается эндотелий сосудов
  #3295  
Старый 15.01.2018, 14:05
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 721 раз(а)
Поблагодарили: 1 310 раз(а) в 336 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 145
Акация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном пути
По умолчанию

Посмотрела недавно документальный фильм, не наш, российский, и там подробно рассказывали о том, как разводят нас с помощью всяческих диет, типа шоколадной. О рекламе, организации научных публикаций даже в научных журналах. После просмотра, скажу честно, стала опасаться, например, витамина К2, хотя принимаю его вместе в Д3, но все равно не уверена, что он не загущает кровь. Ведь сказать можно что угодно.
  #3296  
Старый 15.01.2018, 14:22
Аватар для БирНа
БирНа БирНа сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 667 раз(а)
Поблагодарили: 2 849 раз(а) в 940 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2013
Город: UK
Сообщений: 1 233
БирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном путиБирНа на верном пути
По умолчанию

Отправила родителей сдать анализ ИФР-1 ( и еще кое-какие), а какая-то там врачиха отговорила, мол бесполезный анализ
Что, все так запущено, да?

Акация, как понять - " документальный фильм, не наш, российский, ..."
Так российский или не наш?
Вы бы хоть ссылкой поделились. Доверяете фильмам?
__________________
Абдоминопластика Саруханов Г.М. 18.02.16
  #3297  
Старый 15.01.2018, 16:00
Аватар для Акация
Акация Акация вне форума
Частый посетитель
Благодарил(а): 721 раз(а)
Поблагодарили: 1 310 раз(а) в 336 сообщениях
 
Регистрация: 01.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 145
Акация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном путиАкация на верном пути
По умолчанию

БирНа, http://inosmi.ru/world/20150531/228312947.html фильм не могу найти, не помню точно название.
  #3298  
Старый 15.01.2018, 17:51
Аватар для soya
soya soya вне форума
Новичок
Beginner
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 244 раз(а) в 98 сообщениях
 
Регистрация: 27.12.2008
Город: москва
Сообщений: 0
soya на нулеsoya на нулеsoya на нуле
По умолчанию

Блин,биОфосфонаты написала.
Бисфосфонаты,конечно.

Irina01, так уже много страниц тут посвящено этой теме ( как принимать витамин Д, но избежать кальцификации) - принимать его только с К2 (в виде МК7).
  #3299  
Старый 15.01.2018, 18:39
Аватар для Зойка
Зойка Зойка вне форума
SUPERIOR III
Благодарил(а): 2 626 раз(а)
Поблагодарили: 3 241 раз(а) в 1 347 сообщениях
 
Регистрация: 16.08.2013
Город: Я везде.....)
Сообщений: 3 108
Зойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном путиЗойка на верном пути
По умолчанию

Девочки,спасибо большое!
Отправлю маму на аназы дополнительные.
И буду слставлять список айхерб.
Сейчас она пьют ЭстерС +Витамин Д3 ( комплекс)
Магний. И омегу. Плюс чеснок ( иммун)
После анализов ,возможно,вновь обращусь за слветом.
Соя, перелом был летом
Ребро . Но там ее со всей дури друг сжал поздравляючи с Днем Рожления
Но все срослось.
А лет 10 назад падала навзничь,долго болело,но снимок ее не смогла хаставить сделать.
Спина болит сто лет. Там дегенерация+лопдоз жуткий.
Видимо,у нас это семейное.
__________________
Красота без возрастаот Ищенко А.Л. 03.12.15.
  #3300  
Старый 15.01.2018, 18:46
Аватар для Irina01
Irina01 Irina01 вне форума
Частый посетитель
Almost Profi
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили: 287 раз(а) в 144 сообщениях
 
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 151
Irina01 на нулеIrina01 на нулеIrina01 на нуле
По умолчанию

soya, да, только точных рекомендаций по соотношению Д3 и К2 от официальной медицины нет, я говорю про большие дозировки
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № 8905 743 86 78, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 29.12.2017.
Учредитель и главный редактор: Кукушкина Е.M.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): e-mail: info@plastic-surgeon.ru; тел.: +7 905 743 86 78
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
 

О нас

Сообщество интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать свою внешность. Созданное летом 2004 года на основе нашего личного опыта, вскоре ставшее самым популярным ресурсом в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright © 2018