[tasadik]

У винтовой фиксации абатмент это и есть коронка. Цемент в шахте крепления винта по всей его длине.
Да, все пять сняли. Акт составим, но фото уже не сделать.
Утверждение не спорно, так как обычно при винтовой срыв идет динамометрическим ключом, а дальше можно спокойно выкрутить винт руками. Тут и срыв и по всей длине винта только ключ с огромным усилием из-за цемента. В таком варианте самое слабое место-винт. По нормам его затягивают до 30Н максимально и то только один раз, потом уже не используют.

Анна, это уже детали дополняющие картину. Основной момент претензии это то, что коронки подгоняли у меня во рту два дня по 4часа, пилили уже готовые конструкции. Вся керамика спилена до циркония, все жевательные поверхности как столешница. На следующий день я улетала. Все коронки установлены за один день без ношения времянок. Прикус не выставлен и не зафиксирован. Два месяца я могла спать только уложив челюсть на бок. Протезировала 5имплантов и 5 своих зубов.
В данный момент меня интересует вообще допустим ли цемент в шахте при винтовой. Существует ли комбинированная установка. В инете я не нашла. Ортопед говорит что недопустимо. А я хочу точно знать.

[Anna1958]

Сообщение от tasadik

У винтовой фиксации абатмент это и есть коронка.

Ого ,как интересно в смысле абатмент и есть коронка - у меня совсем не так хотя фиксация винтовая.
У вас, наверное, зубы(в смысле коронки) очень низкие и это и есть тот самый вариант, о котором я раньше писала - фиксация коронки прямо в самом импланте, а не в абатменте (при этом абатмент и коронка не разделены - что и это возможно я не знала).

Сообщение от tasadik

В данный момент меня интересует вообще допустим ли цемент в шахте при винтовой. Существует ли комбинированная установка. В инете я не нашла. Ортопед говорит что недопустимо.

У меня другое мнение - где-то глубоко в подсознании сидит(вопрос откуда я это знаю?), что цементно-винтовая фиксация (это так называется) существует, но в России не используется, поэтому гуглить надо на инглише.
Вот что я слету нашла[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]Там следует обратить внимание вот на эту фразу :" Абатменты для любого типа фиксации – цементной, винтовой, цементно-винтовой, замковой и магнитной."

Сообщение от tasadik

Утверждение не спорно... Тут и срыв и по всей длине винта только ключ с огромным усилием из-за цемента. В таком варианте самое слабое место-винт. По нормам его затягивают до 30Н максимально и то только один раз...

Остаюсь при своем мнении...Все это выглядит ОЧЕНЬ спорно. Вы тут излагаете обычные нормативы винтовой фиксации...а у цементно-винтовой, надо думать, свои правила..

[kvac]

Anna1958, мне предложили поставить Аnkylos, не BOI.. кости мало (11 мм), но как будто сейчас это возможно.. вопрос о прикусе и всяких неприятных моментах пока не стоит.. но ведь пока мне только сняли мостик снизу и один имплантат, который раскачался..и вторая сторона нижней челюсти ожидает имплантации.. (там 7-ку пришлось удалить и я пустила всё на самотёк до сегодняшнего дня)

[Anna1958]

Ну если так то может и стоит попробовать?
Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
У большинства российских врачей к ним отрицательное отношение но, возможно, это изменится....

[tasadik]

Анна, я тоже пока остаюсь при своем мнении. Наличие цемента при винтовой фиксации сводит на нет смысл винтовой.
Я пока не нашла в инете подобных вариантов.

[Anna1958]

Хм...мне уже становится очень интересно...Давайте попробуем зайти с другой стороны...Какие у вас стоят импланты? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Эти?

[Leya333]

Anna1958 , tasadik - ваши диалоги практически профессиональны.Правда, очень познавательно читать.

Сообщение от Anna1958

Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
У большинства российских врачей к ним отрицательное отношение но, возможно, это изменится....

Мне предложили поставить мост - нет вверху 5, 6,7. 4 вообще не вырос. На место 5 (или 4 - не поймешь)- 10 см имплант, а на место 6 - 8 см!!! Я крайне удивилась - как, ведь там жевательный, нагрузка велика... На что был ответ - во-первых, второй имплант, на который опирается мост, будет стандартным 10 мм, во-вторых, он, врач, 8 мм уже 10 лет ставит и все с ними хорошо, ибо нагрузка идет только на первые 3 мм импланта. И в-третьих, лучше имлпант короче, чем лезть в пазуху и делать синус-лифтинг, совсем не нужное для организма вмешательство.
Вот такое мнение... Еще не поставила, мечусь между ним и другим доктором, который синус собирается делать.

Сообщение от Anna1958

Ну если так то может и стоит попробовать?
Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
У большинства российских врачей к ним отрицательное отношение но, возможно, это изменится....

Сообщение от Anna1958

Я бы не посоветовала...Если в итоге получится не айс, то с кого потом спрашивать? Ортопед может сказать, что неправильно установлен имплант (в смысле не в том месте и не под тем углом), а имплантолог, что плохо сделаны коронки...Концов не найдешь, в общем...

С этим согласна. Но у меня так получилось, что была в длительно й командировке в другом городе ,и там подошло время ставить формирователи, поставила - чтобы процесс не тормозить, теперь боюсь своему имплантолгу показываться... Надеюсь, формирователи не влияют на конечный результат, только эстетика десны?

Сообщение от Anna1958

Иная ситуация возникает когда нужна не простая имплантация, а еще и костная пластика, перебазировка прикуса, ортодонтическое лечение и пр...То есть если проблема сложная или комплексная...За такое вообще далеко не все врачи (и даже клиники) берутся...

Берутся, к сожалению... Не говоря клиенту, что проблема комплексная... И не с того места берутся. А сразу с самого быстрого и дорого. С имплантов.
В моем случае мне поставили импланты. То есть взялись. А потом выяснилось, что мне сначала нужна была ортодонтия, а теперь отропед уже ничего сделать не может - импланты стоят. Хорошо, качественно стоят - тут нет вопросов.
Но вот только теперь не поправить "поехавшие" зубные ряды. И меня предупредили, что это может стать проблемой в дальнейшем - могут заболеть суставы, и вот тогда один вариант - удалять все импланты. И двигать ряды. Три ортодонта так сказали уже... Конечно, могут и НЕ заболеть, на что и надеюсь... Но очень задумалась... Имплантолог (и он же в одном лице ортопед, поэтому консультаций ни с кем не было до установки) хороший, но вот такую возможность проблемы мне создал. Ставить дальше импланты - сверху еще надо минимум 3, или... И у него ли ставить (это тот ,что планировал делать с синусом и ставить 10 мм) (((

[kvac]

Сообщение от Anna1958

Ну если так то может и стоит попробовать?
Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
У большинства российских врачей к ним отрицательное отношение но, возможно, это изменится....

Anna1958, не очень поняла: "Ну если так то может и стоит попробовать? " - что пробовать? идти за своим ортопедом?

[Anna1958]

Да, во всяком случае, мне кажется стоит с ним посоветоваться (не смотря на неоднозначную репутацию тамошнего имплантолога).

[tasadik]

Анна, у меня стоит две системы. DIO(корейская, совместима с Имплантиум) и Легаси 2 американская, вот эта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Нафигачили цемент во все системы аналогично.
Шахта абатмента закрыта композитом, потом заглушка и дальше цементом залит сам винт по всей его длине.

[kvac]

Сообщение от Anna1958

Ну если так то может и стоит попробовать?
Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
У большинства российских врачей к ним отрицательное отношение но, возможно, это изменится....

Недавно разговаривала со знакомой из Америки - в последние пару лет там активно начинают использовать укороченные импланты...
Anna1958, если импланты хорошо ассимилируются в кость, то это очень хорошее решение.. я думаю наши доктора не уверены в качестве имплантов?! поэтому сомневаются... да, а я приняла решение, иду к своему ортопеду..всем везения!

[Лариса3]

Leya333 если доктор уже практикует короткие имплаты почему бы нет? Он на практике знает как будет стоят.
А кстати почему будет там мост? нельзя ли все таки поставить побольше имплантов и сделать каждый "зуб" по отдельности?

[Leya333]

Сообщение от Лариса3

Leya333 если доктор уже практикует короткие имплаты почему бы нет? Он на практике знает как будет стоят.
А кстати почему будет там мост? нельзя ли все таки поставить побольше имплантов и сделать каждый "зуб" по отдельности?

Мост мне врач предложил, про отдельно не спрашивала. Хотя думала - наверное, по отдельности для обслуживания лучше, если что-то с одной из коронок случится. Или - ттт - с одним из имплантов. По поводу распределения нагрузки - врач сказала, что если один из опорных имплантов будет длинным, то это уже надежно. И опять же хочет избежать синуса.
Но, думаю, все покажет КТ, как пройдет время после удаления. Очень сильно на месте удаленного кость ушла, кажется ((( Было 10 мм, а сейчас как бы не меньше, посмотрим.
Но опыт у нее не более 10 лет, а как поведет себя короткий имплант с возрастом, когда кость уходить начнет? Вот вопрос.

[kvac]

Leya333, по поводу резорбции кости и на другие вопросы можно почитать здесь: stomanews.ru
..."Существуют специальные научные исследования о том, как в зависимости от геометрической формы имплантата и способа его установки, ведет себя прилегающая к имплантату костная ткань через нескольких лет с момента установки, наблюдается ли резорбция или нарастание костной ткани. Данные некоторых исследований иногда несколько противоречат друг другу. Но из практики врачей стоматологов в России, работающих с вышеперечисленными марками имплантатов, в большинстве случаев, через несколько лет после установки импланта вокруг него происходит именно нарастание костной ткани. Об этом свидетельствуют рентгеновские снимки, которые делают в стоматологических клиниках пациентам, которым в свое время были установлены имплантаты.

не знаю как поправить сообщение..почитайте здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Лариса3]

кто -нибудь протезировался на аппарате "Церек"?

[Nastygirl]

У меня все реставрации на цереке.

[Лариса3]

Nastygirl что можете рассказать по Церек?

[Nastygirl]

А что вас интересует? Удобно ) через час реставрация готова.

[Лариса3]

Nastygirl нет ли неприятных ощущений во рту при их ношении? Меня больше как будет на имплантах. У Вас просто коронки на своих зубах или мосты и импланты тоже есть?

[Nastygirl]

У меня коронка на импланте и накладки .
А почему должны быть неприятные ощущения? С виду идеально сделанная коронка. Материал я сама выбрала .