[Ksekha]

Всем привет!

Решила создать свою тему, тк, возможно, кому-то будет интересен мой опыт. Случай не самый простой и осложнен проблемами ВНЧС.

Но обо всем по порядку

Мне 32, зубы никогда особо ровными не были, но и сказать что ужас ужас тоже не могла. На ВЧ так вобще мне нравилось. Лет с 22 начала замечать, что положение зубов меняется, НЧ медленно но верно движется вправо, появилась скученность на НЧ. На ВЧ двойка справа пошла вглубь, нн критично, но со временем все более очевидно. Все это время, а точнее лет с 13 у меня захрустел левый сустав при полном открытии, в самом конце, и вставал на место как только начинала закрывать рот. Правый сустав молча делал свою работу и звуков не издавал. Боли не было, дискомфорта не доставляло, да и рот полностью (а у меня это 4 согнутых пальца) открываешь не так часто, как можно подумать. Стоматологи никогда не предлагали брекеты, а на мои вопросы в юности о них отвечали мол, у вас все ок, зачем ради 2 зубов мучаться. Я и не настаивала.
Годы шли и ассиметрия подбородка становилась все более заметна, видно было что и мягкие ткани лежат по разному слева и справа, селфи в 3/4 левой половиной лица начали приводить меня в легкий ужас... так у меня появилась "рабочая сторона". Сделаю ремарку - на личной жизни ни ассиметрия ни стремительно меняющийся прикус никогда влияния не оказывали, да и я лишний раз не предавала этому значения.

Все изменилось в январе 2020. Я закончила кормить ребенка грудью и пошла к стоматологу узнать как обстоят дела с зубами. Я уже всерьез задумывалась о брекетах или элайнерах, но нужно было для начала пролечить все что запущено за более, чем год кормления. Итог - 13 кариесов!!! 6ка справа на ВЧ разрушена, т.е под удаление, на оставшихся 2х восьмерках на НЧ кариес и конечно принято решение их удалять. Вот тут и началось веселье. Правая восьмерка на НЧ покинула меня без вопросов, левую же пришлось пилить/тащить и всячески ковырять, что само по себе было не больно но привело к неожиданным результатам - на следующий день я просто не смогла открыть рот шире чем на 1,5 пальца! Причем - следите за руками - проблемный сустав у меня слева, восьмерку удалили слева, а заклинило право! По ощущениям, помимо боли при попытке открыть рот широко казалось будто связки и мышцы сейчас буквально разорвутся. Я бегом к стоматологу - он сказал что нужен покой и очень мягко разминать сустав. Это не помогало, рот стал открываться на 2 бальца, а дальше стопор и адовая боль. Так я прожила полторы недели, психанула и поехала к ортопеду в обычной районной поликлинике по рекомендации знакомых.
Ортопед отправил на МРТ ВНЧС - заключение - головки ассиметричны, левая (та, что хрустела изначально) значительно больше в размерах, есть дегенеративные изменения, переднее смещение с вправлением. Правая же головка выглядит и расположена прекрасно.
Лонг стори шорт - ортопед изготавливает мне разгрузочную каппу постоянного ношения на НЧ, Снять только для приема пищи и чистки зубов. Уж не знаю, по какому принципу она работает, но через 4 дня я проснулась, а рот открылся полностью без каких либо усилий или предварительной разминки. Волшебство, не иначе! По словам ортопеда, носить бы мне ее еще пол года/год для стабилизации положения, а потом заняться брекетами, но Ковид внес свои коррективы.

В ноябре я смогла попасть на прием к орту, которую мне рекомендовали. На приеме оказывается, что у меня не перекрестый прикус, а мезиальный, просто скомпенсирован наклоном зубов и смещением челюсти. И эту картину у меня во рту брекетами не замажешь, нужна ЧЛХ. Она дала мне контакты 3 хирургов в питере, со всеми работала (Андреищев, Койстрик и еще кто-то, не могу найти бумажку), а так же сказала, что если я захочу ставить прозрачные брекеты, то очень хорошо с ними+ЧЛХ работает отродонт И Дмитрий, клиника "полный порядок". У него большой опыт совместной работы с ЧЛХ. Так же сказала, что начать лучше с выбора хирурга, тк ему в конечном итоге решать как выставлять ряды.
Я остановилась на хирурге Койстрке - по разным причинам, но в первую очередь потому что он действительно подготовился к консультаци (а она была по скайпу - ехать в сосновый бор мне не очень хотелось), я заранее передала в его клинику слепки, снимки, цефалометрию, результаты МРТ и он их реально посмотрел ДО. Он не оставил без внимания мой ВНЧС, подробно расспросил, попросил сравнить снимки анфас за разные года и убедиться, что ассиметрия прогрессирует. На консультации показал в программе, что он предлагает слелать, как выставить ряды, сакзал что в моем случае можно обойтись операцией только на НЧ, тк ВЧ ровная, в худшем случае сегментация и то, если брекетами не устранят трансверзальное несоответствие слева. В тот же день выслал на почту мне и орту подробный план + 2 видео с инструкциями.
Так же направил меня на сцинтиграфию костей чтобы проверить свое подозрение на гиперплазию мыщелка слева.

[Ksekha]

По результатам сцинтиграфии накопление контраста в левом мыщелке на 20%больше, чем в правом. Бонусом узнала, что ко всем моим суставам есть вопросы, но это ожидаемо, после многих лет проф спорта.
Отправила результаты ЧЛХ - он подтвердил, что действительно гиперплазия мыщелка есть. Т.е. он продолжает расти, последние 12 лет, в отличие от правого, тем самым давая щелчки и смещение челюсти вправо. "Зона роста не закрыта", так сказал Андрей Сергеевич. Как я поняла, это проблема не самая редкая, просто у нас ее не особо ищут, за рубежом давно и успешно оперируют. На русском языке я особо информации не нашла, благо хороший уровннь английского позводил изучить пабмед. Было предложено сделать High condilectomy - высокая резекция мыщелка. Примерно 2х часовая операция разрез по козелку уха, срезают примерно 5мм сустава и фиксируют его в правильном положении. С учетом уменьшения размеров скорее всего высота и положение НЧ слева со временем изменятся, что благоприятно скажется на ассиметрии. Фото после операции прилагаю, стоимость 96тр ол инклюзив, выписка на след день после перевязки и котрольного КТ. Операция была утром 30 марта, брекеты у меня уже стоят, ничего дополнительного с ними или челюстью делать не надо было. Хирург предупредил, что после возможно рот будет открываться на 1 палец и нужно будет методично его разрабатывать, помогая суставу и мышцам в новом положении. Наркоз я перенесла хорошо, рот сразу открывался на 2,5 пальца, но напряжение конечно чувствовалось, да и страшно было - боялась что если резко открыть то сустав оторвется.... так или иначе, ограничения после опи вполне предсказуемые - без резких двтжений, жесткую пизу не есть неделю, дальше по тихоньку пробовать вводить. Разминка, микротоки, антибы и лекарства для суставов. Сутки в палате прошли хорошо, палата одноместная с ТВ, душем и благами цивилизации. Медсестра святая женщина - я морально готовилась к безразличию, но приходили все - и она, и Андрей Сергеевич и анестезиолог, справлялись о самочувствии, предлагали поесть попить помочь и прочее. В общем заботой не обделили. Отек небольшой был в принципе, сейчас никто и не замечает, есть потеря чувсвительности в предушной области, я делаю микротоки дома и чувствую, как эта область уменьшается. Сказали до 6 месяцев может сохраняться. Швы сняли через неделю, рот открывается на 3 пальца, Койстрик доволен. Я в общем тоже, но это сложно, когда привыкла к открытию на 4 )) с другой стороны, ничего не щелкает и не болит, а это уже хорошо!

На снятии швов выспросила, чтоб такого сделать, чтобы нивелировать разницу в щеках до основной опи, тк я ее вижу невооруженным взглядом и меня это очень расстраивает. Из за проблем с суставом слева и смещения НЧ вправо у меня хронический перегруз мышц слева. Хирург сказал, что может сам сделать ботокс через пол года в жевательную мышцу. Точнее в обе, но слева количество будет больше. Так же сказал, что перед операцией это может дать положительный эффект на возникающие в последствии отеки и зажимы. В общем время есть, орт говорит, что подготовка моя на 9 месяцев, плюс минус, брекетам месяц всего
Фото 1 еду домой на след день после опи
Фото 2 отек на след день после опи
Фото 3 вчера, 10 Апреля. швы сняли 8 Апреля

[helen21]

@Ksekha, привет !спасибо за вашу историю, она действительно может помочь очень многим, потому что частенько неправильный прикус сопряжен с дисфункцией ВНЧС.,девчонки бегают по гнатологам,а толку мало.
А по хорошему, такие суставы заранее к опи готовить надо..Поэтому мне очень понравился подход врача к вашей проблеме.Мне кажется, вы пошли правильным путём. Удачи вам!
Вы уже всё кушаете ?или есть ограничение с жеванием ? если не секрет, какая цена резекции мыщелкового отростка? реабилитация, я так понимаю, не сложная? никакой фиксации ?

[Ksekha]

Сообщение от helen21

@Ksekha, привет !спасибо за вашу историю, она действительно может помочь очень многим, потому что частенько неправильный прикус сопряжен с дисфункцией ВНЧС.,девчонки бегают по гнатологам,а толку мало.
А по хорошему, такие суставы заранее к опи готовить надо..Поэтому мне очень понравился подход врача к вашей проблеме.Мне кажется, вы пошли правильным путём. Удачи вам!
Вы уже всё кушаете ?или есть ограничение с жеванием ? если не секрет, какая цена резекции мыщелкового отростка? реабилитация, я так понимаю, не сложная? никакой фиксации ?

Привет! Спасибо, у меня настрой позитивный, мне пока все нравится ))
Ну совсем жесткое не жую конечно, но в общем да, все ем. Ограничение по жесткой пище было неделю, кушала на 3 день вареные пельмеши - никакого дискомфорта. Вчера суши ела. Ограничение с открыванием рта есть, я привыкла, что на 4 пальца отрывается, а сейчас на 3, но это ожидаемо, разрабатываю каждый день.
По цене доктор озвучил 100тр, по итогу 96 заплатила. 62500 сама операция, остальное наркоз, палата, расходники.

Фиксации нет, только маска бандажная и в больнице со льдом маска. Смысл как раз в том, что надо начинать тренировать сустав буквально на след день по чуть чуть. Чтобы привыкал к новому положению да и мыщцы чтобы не спазмировались. Хочу через месяц электромиографию мышц сделать, посмотреть как там все будет и оттуда уже плясать, что дальше делать

[helen21]

@Ksekha, спасибо, хочу вам сказать, что абсолютно правильно всё делаете с электромиографией , уж не знаю, вы сами это знаете или ваш врач так грамотно вас ведёт, но в любом случае- респект. Да, мышцы перед опи не должны иметь повышенный тонус ,а тем более при проблемных ВНЧС.
Скажите, а головку сустава, вы написали,что фиксируют при резекции.Это при помощи какой-либо конструкции фиксация или просто выставляют в правильную позицию ?

[Ksekha]

Сообщение от helen21

@Ksekha, спасибо, хочу вам сказать, что абсолютно правильно всё делаете с электромиографией , уж не знаю, вы сами это знаете или ваш врач так грамотно вас ведёт, но в любом случае- респект. Да, мышцы перед опи не должны иметь повышенный тонус ,а тем более при проблемных ВНЧС.
Скажите, а головку сустава, вы написали,что фиксируют при резекции.Это при помощи какой-либо конструкции фиксация или просто выставляют в правильную позицию ?

Про электромиографию я тут прочитала, и хирургу сказала, он одобрил.
По фиксации - мне поставиди в правильное положение и фиксировали специальными нитями к задней части. Я, если честно, не знаю, рассосутся они или останутся, но в описаниях зарубежных операций на пабмеде так и делают. А я в итоге и не спросила, что там с ними дальше будет.
Мне главное, чтобы работало и не болело ))

[helen21]

@Ksekha, спасибо, будем с нетерпением ждать от вас известий, как ведёт себя ваш сустав после опи, желаю,чтоб вы забыли о проблемах с ним. У меня как-то давно один сустав тоже заклинил- зевнула сладко и случился подвывих...блин,как это неудобно и больно, помню как сейчас..но вроде обошлось без последствий- вправился.Поэтому понимаю, с какой скоростью вы рванули к стоматологу, когда сустав заклинило.

[Evgenia_b]

@Ksekha Привет! Я вчера была на консультации у хирурга и узнала, что у меня 99 процентов тоже гиперплазия мыщелкого отростка. Пока в шоке, думала просто надо челюсти подпилить)) буду читать твою тему! Желаю успехов))

[Ksekha]

@Evgenia_b, привет!
Я когда узнала, тоже немного напряглась, начала изучать тему, чтобы убедиться, но после операции полет нормальный, я, по крайней мере, готовида себч к худшему ))
А кто твой хирург? По каким признакам предположил гиперплазию? Исследования назначили для подтверджения? Есть еще и гипоплазия так то и куча других аномалий развития.
Я пыталась вникнуть в эту тему, но на русском источников почитать немного, считай что нет, на английском побольше, но тоже не то что бы много инфы. У заболевания есть даже код в МКБ (Международная классификация болезней), но особо в изучении это не помогло. Главное, как по мне, точно понимать, что это действительно гиперплазия, тк ВНЧС одна из самых не изученных часей тела и ошибиться там с диагнозом как нефиг делать. С другой стороны, если диагноз ясен и точен, то хотя бы понятно в каком направлкнии двигаться

[Evgenia_b]

Хирург Свиридов Е.Г. Предположил гиперплазию по КТ, ну и анамнез. Да, буду делать ещё исследование ВНЧС с контрастом, чтобы как раз визуализировать эту зону роста для подтверждения диагноза.
Информации вообще мало на эту тему. Свиридов диссертацию писал о гипер- и гипоплазиях. Вчера вечером изучала)
поэтому твоя тема сегодня как знак свыше))) может быть я на правильном пути))) Расскажи про реабилитацию, пожалуйста. Через сколько можно выходить в люди, в частности на работу?))

[Ksekha]

@Evgenia_b, знак, не иначе! )) ну у меня волосы длинные, отек небольшой (на фото видно) и откровенно говоря, я на след день и в магазин сходила и с дочкой гуляла на площадке. Работаю из дома, по видеоконференции никто не понял. В жизни, кто в курсе операции пока не присмотрелись тоже не заметили. Я выкладывала фото где я в бандаже и с пластырем на ухе - это я из больницы еду на след день после опи )) если волосы распустить даж без маски на лице никто не догадается. Еще конечно зависит от общего самочувствия и размеров отека, я к вечеру в день операции была относительно норм, но, тем не менее, лишний раз не вставала, спала по максимуму. Я в декрете и сон это отдельный вид удовольствия ))) на утро уже очень торопилась домой, не люблю спать вне дома. Писала уже, что по реабе все очень лайтово - антибы, лекарство для сустава, мазать припухшее троксевазином или чем то подобным. Я купила аппарат для микротоков - делаю каждый день, упражнениями разрабатываю челюсть. Неделю мягкая пища, не обязательно только жидкое, сказали смотреть по ощущениям, тк важно именно тренировать мышцы и сустав. Вобще хирург дает месяц на полное открытие рта, до полугода на восстановление чувствительности на предушной области. У меня в этом плане прогресс приличный за 10 дней, но это наверно индивидуально. Только что жевала сухарики в цезаре, все норм )) просто стараюсь делать это осознанно а не абы как )
По положению челюсть изменилась, т.е. ее комфортное положение чутка сдвинулось в сторону симметрии. Не буду утверждать, что это от операции только, у меня ж еще брекеты стоят.
Если бы работала в офисе а не из дома, взяла бы пару дней на отдых больше для себя, а в идеале сделать опи в среду, чт, пт отгулы, сб, вскр выходные ). Но я работать начала еще в больнице ))
Ну и дополню - мне срезали кусочек 5×15мм, у меня высокий болевой порог и низкая предрасположенность к отекам. Не буду утверждать, что всем будет так же легко, рот сразу откроется прилично и нигде не будет болеть, но эта операция считается не сложной с точки зрения восстановления. Главное руки хирурга и ваш настрой, имхо.

[Evgenia_b]

@Ksekha спасибо за ответ) ну у тебя по фото все вполне прилично выглядит)) мне вообщем-то все равно на отеки и т.д. Больше общее самочувствие беспокоит, на работе надо прям быть максимально сконцентрированной) А потом ещё тоже ребёнок - из сада забрать, в магазин сходить, и т.д. Ну, до опи пока еще далеко, это я так, загадываю на будущее, чтобы понять сколько времени надо на восстановление сил)

[helen21]

@Ksekha, привет!Как ты ? Как ведёт себя сустав после опи, уже вроде 3 недели позади?Есть ли прогресс в открывании рта?

[Ksekha]

@helen21, привет! Не сустав привыкает к новому положению. Заметила, что по вечерам болят височные мышцы. По ощущениям, будто весь день ходила с тугой резинкой на голове и наконец сняла ))
Рот все так же на 3 пальца открывается, разрабатываю, но без особого усердия, если честно. В остальном все в порядке, не могу сказать, что есть что то критическое

[helen21]

@Ksekha, привет , а что твой док говорит, какие дальше планы? Я имею ввиду, когда после опи на суставе планируете устанавливать брекеты ? И будут ли дополнительные конструкции для разгрузки ВНЧС?

[Ksekha]

@helen21, привет!
Брекеты у меня с начала марта стоят )
31марта операция была. Никаких доп конструкций не надо, по сути рот на 3 пальца открывается, а полное восстановление может до полугода быть. Я все никак не могу записаться на миографию мышц - времени совсем нет. А без нее сама не вижу смысла к хирургу лишний раз приставать.

По прикидкам орта и хирурга операция не раньше января 2022, ближе к концу осени буду смотреть. Пока все ок, лишний раз предпочитаю не суетиться )

[Evgenia_b]

@Ksekha привет, расскажи как твои дела))) как открывается рот?))

[Ksekha]

@Evgenia_b, привет!
Все хорошо, спасибо ))
Ни дискомфорта ни каких то болезненных ощущений нет. Рот открывается на 3 с небольшим пальца - меньше чем было изначально, но для бургеров и суши не помеха )
В понедельник иду менять дуги к ортодонту. По ее словам в ноябре будем делать слепки и отправлять их хирургу, чтобы посмотрел что исправить еще нужно и корректировки внес, если необходимо будет

[Ksekha]

Всем привет.
Прошел год с постановки брекетов и операции на мыщелке и казалось бы, что зубы мои готовы к ортогнатии на нижней челюсти.
подготовила для хирурга снимки/слепки и даже записалась на операцию на 14 июня. И тут началось интересное. Оказалось, что резекция мыщелка не только решила проблемы сустава но и изменила размер/положение нижней челюсти и целесообразность операции на нижней челюсти под большим вопросом, тк мезиальный прикус у меня стал не выраженным, как обычно бывает у мезиальщиков про подготовке к ортогнатии, а достаточно условным. Орт и хирург полторы недели крутили-вертели мои снимки и слепки и пришли к 3 вариантам

1. Отклонить нижние резцы на 15 градусов вперед и прооперировать только нижнюю челюсть. Но высока вероятность, что зубы в последствии покинут чат.
2. Компенсироваться зубами всвязи с улучшением центра относительно первоначальной ситуации, в том числе из за операции на мыщелке, добиться красоты/смыкания на уровне зубов и только после сделать генио для выравнивания подбородка по центру. Генио только после окончания орто лечения, чтобы точно "попасть"
3. Вытянуть верхние 4,5,6 за следующие 3 месяца и провести полноценную операцию на обеих челюстях.

Первый вариант я сразу отвергла по понятным причинам. Думаю между 2 и 3. Привлекает что при двучелюстной шансов получить то, что я хочу больше, но и возможных осложнений и шансов остаться неудовлетворенной тоже не мало

Второй вариант конечно проще, с брекетами покончим к январю вероятно, но все же боюсь что только генто мне не хватит чисто с эстетической точки зрения. В таком случае придется либо идти на еще какую опи, либо филеры, в зависимости от результата.

В общем подумать время до четверга, там уже прием у орта и действовать она будет в соответствии с моим решением
Прикладываю расчеты из пикассо, не самые точные, но пазница по ним очевидна

[Ksekha]

Если кому интересно по деньгам, то 1 челюстная стоит 270тр, 2х челюстная 380тр. В сумму так же входит 3д планирование 58тр ( кт, фотопротокол. 3д фото лица, сканы зубов)