[serg]

В Одессе за такую же процедуру берут в 3 раза дешевле.
SweetLana уже давала инфу где это, как это и почем.
Отдавать лишнии 50 тыщ р не серьезно.

[Y77]

serg, Одесса, к сожалению (во всех смыслах), не входит в состав РФ(
там недвижимость (аренда/покупка) несравнимо дешевле - раз. прочие предпринимательские издержки меньше - два. там, в конце концов, целевая аудитория на несколько порядков меньше, чем в Мск.
любой аппарат такого уровня сложности (не только медицинский), приезжая из США в Мск или другой наш миллионник, становится дороже в 2 раза. вот как-то так получается, и с этим не поспоришь. за остальные услуги, сопровождающие процедуру, тоже надо платить. у меня всё!)

[frenzykate]

Светлана, выложите фотки, пожалуйста
спасибо за форум, я почитала , посмотрела фотки, но там рубцы не похожие на мои и кожа толстая у парней, которые там выкладывали результаты.
вот и думай теперь, пульс или репейр)

[SweetLana]

Spok, Undina, ребята если вы тут, скажите плиз, когда примерно рельеф у вас перестал меняться, после двух, трех месяцев?

Насчет ценообразования на процедуру, считаю не приемлемым это тут обсуждать, это тоже самое, что прийти в дорогой ресторан и возмущаться почему еда такая дорогая, ведь на рынке продукты копеечные.

[Undina26]

Sweetlana, я скажу так что первые 2 месяца лицо имеет очень сильный лифтинг и по ощущением кажется что тебе лет 20., даже мимические морщины отсутствуют полностью в течении 6-7 месяцев после шлифовки. Где то спустя 3-4 месяца уже окончательный рез-т в плане рубцов !!, а в плане лифтинга..., то лифтинг держится более долгое время до 7-8 мес. у кого как., но лично у меня вначале был очень сильный лифтинг.., т.е даже не могла нормально улыбнуться или посмеятся, такое впечатление что кожа порвется если я сильно засмеюсь или улыбнусь, но в тоже время кожа у меня сильно истончилась, у меня тонкая кожа и появилась мелкая морщинистось, как бы не упругая кожа, хотя мне 32., то есть непонятно про лифтинг эффект в течении 5-7 лет

[SweetLana]

Undina, спасибо за ответ. У тебя кожа я так понимаю стала суше? Вот бы мне такой результат, у меня очень жирная и пористая кожа, тональный течет через пару часов после нанесения. Я тоже чувствую сильный лифтинг, особенно когда улыбаюсь - кожа как натянутый барабан, поэтому и не спешу публиковать фото. Так что покажусь через три месяца после шлифовки, это в самом конце апреля.

[Katsuya]

to Anюt@:

SX DOT - продукт фирмы Deka. Этот аппарат реализует углекислотный тип лазера (СО2).
Fraxel (Re:Store, Re:Pair, Re:Store Dual)- продукты фирмы Reliant.
Fraxel Re:Store - лазер на эрбиевом стекле (Er:fiber или Er:Glass (практически он же и есть));
Fraxel Re:Store Dual - лазер на эрбиевом стекле + тулиевый лазер (Er:fiber + Tm:fiber);
Fraxel Re:Pair - углекислотный лазер (СО2).

[Y77]

Katsuya, присоедияюсь к вопросу выше. какой лазер, по вашему мнению, самый мощный в плане выравнивания рельефа кожи?

мое мнение, но я "понахваталась по верхам":
по силе воздействия и результатам в части выравнивания рельефа кожи эффективны:
1. механическая дермабразия
2. сплошной CO2 (max fx)
3. fraxel repair
4. дот
5. эрбиевый
если не рассматривать механику, то убираем первый номер.

поправьте меня, если ошибаюсь, плиз)

[serg]

По силе шлифовки.
0. сплошной CO2 (скорее всего никто сейчас его уже не делает - слишком долгая реаба и немалый % неудачных операций)
= устаревшая технология
1. механическая дермабразия (нормальная реаба, но немалый % неудачных операций)
= устаревшая технология
2. Микрофракционный лазер CO2 Lumenis UltraPulse (max fx = правильно этот режим называется Total FX). В других режимах работает как Dot. В режиме Total FX работает как 2-х проходный DOT.
3. DOT от Deka.
4. BISON More-Xel Scanning (чуть меньше широта параметров настроек чем у DOT - а так это его копия)
5. Fraxel Reair.
= устаревшая технология (требуются индивидуальные насадки)
6. Эрбиевые лазеры с разными длинами волн. Могут шлифовать кожу, но не могут вызвать регенерацию коллагенов (бессильны при глубоких рубцах, при серьезных морщинах).

[Undina26]

Я бы не сказала что кожа стала суше, она наоборот жирнится намного больше чем до шлифовки, но в тоже время она очень истончена и это чувствуется, и как бы нет упругости кожи...мне как провисшая она кажется.

[Y77]

serg, спасибо!
фраксель, я смотрю, вы не жалуете) вам только соотношение цена-качество не нравится? почему устаревшая технология? опять же, у нас этот лазер сравнительно недавно появился...
фраксель, мне кажется, показывает хороший результат. например:
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...&postcount=683
думаю, если еще покопаться на форуме, хорошие примеры найдутся (я просто эту девочку запомнила, мне понравилось, как ей сделали)))

[Katsuya]

Серж, почему пишите, что Репейр устарел? Только потому, что к нему насадки нужны? Ну вы даете))
Технически Репейр намного более продвинут, чем, к примеру, ДОТ.

[Katsuya]

Мне мой 3-х разовый опыт репейром нравится
Но осенью не факт, что на него пойду. Может надо уже новый попробывать. Дорогой собака...

[Y77]

Атюt@, я думаю, что многое зависит от исходника: какие рубцы, сколько им лет, каков изначальный тип кожи и ее структура... также важно общее состояние здоровья, от него зависит то, как быстро кожа восстановится.

а вы сами к какой процедуре склоняетесь? рассматриваете только лазеры, о дермабразии не думаете?

Katsuya, видела ваш опыт с фракселем. сейчас не могу найти. но помню - там большая разница между до и после.

у меня вряд ли найдется столько времени на реабилитацию после max fx((( пишут, что никакие это не 2 недели, а минимум месяц. нет, меня на столько никто никуда не отпустит(
смотря, в том числе, на ваши результаты, думаю о рипейре.

[serg]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
При использовании лазера SmartXide DOT у специалиста есть возможность выбора параметров лечения, которое варьируется от фракционного, поверхностного и деликатного лечения (мин. плотность 1.7%) до постепенного увеличения плотности шлифовки (вплоть до 100%). Теперь врач может подобрать наиболее подходящее лечение, основанное на нуждах пациента.

Фраксель о таком НИКОГДА не сможет и мечтать. От 5 до 70%. Это его порог. И это КРАЙНЕ плохо. В итоге он не может глубоко проникать - в итоге он не может даже просто рубцы шлифануть сплошняком. И стоит он 100 тыщ зелени (потому что америкосы). А Дека в 2 раза дешевле. Хотя это все-равно что Форд Фокус с Феррари сравнить.

Кстати, Дека наносит ответный удар по УльтраПульсу.
Вышел Дот2 !!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
С80 просто зверь - не оставит от Вашей кожи и следа - "сосу все".

[Katsuya]

Кто где пишет, что месяц?

[Y77]

serg, все понятно. вы фанат)))) фанат дота))
вам, видимо, врач хороший попался. с головой и руками. звезды еще в момент процедуры, видимо, хорошо встали. вам повезло.
большинство же пациентов здесь на форуме, вроде бы, не видят особого результата от дота...

Katsuya, Spok, если не ошибаюсь, писал. SweetLana его же делала (но в Одессе) - тоже писала про долгую реабилитацию - "пережить первый месяц"...

[Katsuya]

Серж, вот вы прям так пишите "Фраксель мечтать не может о таком"... Сами же писали, что сплошная шлифовка устарела. А тогда зачем им эти типа приемущества ДОТа))) Люди идут на фракционную шлифовку, стало быть не хотят 100% снимать.
Фраксель - это аппарат изначально сконструированный для исключительно фракционной шлифовки. А Дот - это обычный со2 лазер, которой с помощью "насадки" становится фракционным. Это не умоляет его достоинств ни в коем случае. Я не хочу ничего такого доказать, тем более мы видим от него результаты.
Но Фраксель - технически круче. Как минимум потому, что ни один другой лазер (кроме Пульса, полагаю) не может реализовать такую плотность МЛЗ за один пасс, которую можно к тому же круто варьировать.

И что за бред по поводу того, что раз фраксель не может сплошняком, значит не проникает глубоко. Ну сами-то поняли что написали...

Ну и кто вам сказал, что он сотку стоит? Я три раза на нем все лицо шлифовала выходит по акции с 50%-й скидкой что ли))))))
******
У нас тут его Mariia самая первая делала. Она в конце архивной теме писала про него. Не помню сколько она сидела дома. Но вроде не месяц. Надо поискать.

[Y77]

Anюt@, та же история, те же раздумья. разве что в отношении фракселя скепсиса нет)
меня больше волнует долгосрочность результатов от лазера конкретно на рубцах.
Фисенко я окончательно не исключила. может, к ней пойду. предварительно объяснив, что надо сделать очень хорошо))

Шептий на фракселе работает. и на новом лазере, который пару последних страниц обсуждается.

да, все хотела сказать про возраст Фисенко. под 70, ок. а Лео Бокерия 72 года. оперирует и вообще держится молодцом! по стране куча таких примеров наберется. уверена, и у ГИ есть еще порох в пороховницах)

[Y77]

Anюt@, просьбы могут звучать по-разному))))
я тоже в начале осени по консультациям похожу. пока в планах Фисенко и Шептий. может, к тому времени, еще какой-нибудь чудо-доктор на горизонте появится. у нас большой город и огромная страна)

про подшивание шрамов. знаю, есть такая технология, но применяется она не на рубцах от акне. большой шрам сначала иссекается, потом ушивается - как-то так. если бы наши врачи ушивали рубцы от акне - на этом бы форуме об этом точно знали)