[Леа]

Ната в этой теме не представлена. Результату моей ОП два года и два месяца. И к этой теме тоже не имеет отношения.

[Kira]

Анна, нет, мое отношение обусловлено личными причинами...фото результатов тут ни при чем. Аннету я видела, кстати, в живую и до, и после, и на сроке в полтора года. И работа ВИ вне всякой критики ИМХО

[Cake]

Вообще то, конечно, Леа права, чтобы оценивать среднюю зону надо выставлять ВСЮ среднюю зону, ну и на сроке ГОД.

[Anna1958]

Сообщение от Kasia

Кто из хирургов, результаты которых представлены в данной теме (кроме Малаховской) может похвастать результатами таких сроков давности?

Я думаю что никто никогда не сможет, если Вы будете продолжать так себя вести Kasia

[Kasia]

Сообщение от Леа

Ната в этой теме не представлена. Результату моей ОП два года и два месяца. И к этой теме тоже не имеет отношения.

Леа, мои слова - это ответ на слова Кэйк об Ищенко, объективнсти ценки результатов оп и перекосах в объективности, сказанные в этой теме пост 743.

Анна1958, я задала совершенно корректный вопрос, у вас на него есть конкретный ответ? Хотелось бы оценить объективность представленных результатов, поэтому и спрашиваю.

[Катерина]

Сообщение от Anna1958

В этом вопросе я, как и Вы, Кира, очень рассчитываю на Катерину – она говорит что знает…

Катерина выразила скрооомное сомнение, что 9 хирургов не являются "всеми хирургами России" (пусть даже и 9 хирургов + несколько хирургов, которые работают в их клинике). 9 хирургов, а не те многие страницы фамилий, которые были обещаны мне. Даже в одной Москве более сотни (а то и двух) пластических хирургов, не говоря уже о том, что Россия Москвой да Питером не ограничивается. И когда делаются масштабные заявления с видом члена ОПРЭХ про "хирургов в России", стоило бы остановиться, припомнить некоторые прежние замечания и ограничить выступление словами о 9 хирургах.

По поводу общения. Кася могла бы выразить свою мысль помягче и жаль, что она этого не сделала - Антивозрастной раздел отличается от остальных разделов сайта наиболее повышенной чувствительностью участниц и требует особого такта. Но слышать от Анны, из-за которой половина антивозрастного раздела ограничила свое общение здесь фразу типа "Я думаю что никто никогда не сможет, если Вы будете продолжать так себя вести Kasia" смешно. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Так что эта тема будет временно закрыта. А Анне сделано предупреждение - думать о том, что пишется. К тому же, что общение в подобном тоне стало включать в себя и раздел Ринопластика, где делаются не просто сомнительные утверждения, но и настоящие нонсенсы.

Что касается преждевременной оценки результатов, то обычно так подбадривают большинство свежепрооперированных постоянных форумчанок. Так как всем известно, насколько молодит отек (да и напоминается об этом постоянно) и что все еще сто раз поменяется. Всего лишь дружеская поддержка, не более.

[shanuar]

Спасибо большое, Olg за ответ. А можно еще полюбопытствовать - как именно Вы определили что Вашему лицу предпочтительнее операция по Хестеру? Вы сами пришли к такому выводу и потом уже искали хирурга "под эту операцию" или именно хирург убедил Вас в целесообразности этого варианта? Какие именно особенности лица Вы считали противопоказанием к ОП по Рамиресу? И еще: Вы принимали участие в акции у Агапова. Были у него на консультации? Что предложил он? Рамиреса или Хестера? Насколько я поняла, он предпочитает Рамиреса. Спасибо!

[Olg]

Сама сначала больше года сидела на сайте, пытаясь разобраться в операциях, фото смотрела от разных хирургов, искала рез-ты с похожими типами лиц. В итоге когда определилась с комплексом, который мне нужен, пошла искать хирурга под этот комплекс. Агапов предложил эндо 2 /3 по Рамиресу, обещал что будут не сильно изменены черты лица. Но долгий реабилитационный период при эндо-это все-таки не для меня, поэтому я как самая упертая постаралась найти того, кто делает чик-лифт. Была у 6 хирургов, в Питере получается только Жолтиков делает чик-лифт, к нему последнему ходила на консу. Если бы не нашла его, поехала бы в Москву к Малаховской.

[shanuar]

Olg, а не интересовались вы вопросом долговечности результатов после этих вариантов эндо? Теоретически - ведь При Рамиресе (встречной отслойке от висков и изо рта) происходит полное сепарирование лицевой маски с ее последующим поднятием, а при чик-лифте по Хестеру, насколько я поняла, отслойка происходит поднадкостнично, "кармашком" из разреза под ресницами, т.е. лицевая маска полностью не отслаивается? Таким образом, возможно только натяжение отсепарированной части надкостницы, а не всей маски полностью? Логически рассуждая, результаты такой операции должны быть менее долговечны? сам Жолтиков на этот вопрос ответил уклончиво: "Разница в долговечности есть - она больше зависит от, опять же, индивидуальных особенностей организма". Про организм-то понятно, но при всех прочих равных условиях ведь известно что например, СМАС долговечнее эндоскопических ОП. И на одном и том же лице - как во времени поведут себя Хестер и Рамирес? Конечно, по Хестеру вроде как приятнее ОП - и реаба короче и черты лица сохраннее. Но как по мне - если в долговечности есть принципиальная разница - то лучше помучиться на недельку подольше в реаб. периоде, но зато иметь потом результат на несколько лет дольше

[Olg]

Так мы общими усилиями в теме "чик-лифт" вроде пришли к выводу что поднадкостичная это долговечная и отслаивается далеко (там схемы в теме есть). Мне Жолтиков обещал что надолго и я на это очень расчитываю. Посмотрим что будет например в год в моем случае. Я видела результаты и со сроком 3 года, но писать к сожалению без фото о них не могу. Придется ждать пока я состарюсь :d.Надеюсь что тему со временем откроют и мы сможем там подробнее пообщаться. На одном и том же лице сравнить Хестера и Рамиреса не знаю насколько это возможно, если только на близняшках, а по поводу того что СМАС долговечнее эндо не уверена, делают же СМАС повторно, надо у наших "профи" уточнить.

[Kira]

А я все пытаюсь понять, поможет ли мне чик-лифт по Хестеру убрать лишнюю кожу в углах глаз, там, где формируются гусиные лапки. Косметолог сказала, что скоро ботокс не будет справляться, при улыбке там уже лишняя кожа. По моим прикидкам, чик-лифт должен ее убрать. Очень я не люблю эти гусиные лапки) так они портят мою прекрасную картинку. Но вроде других вариантов избавиться от них нет

[Egorka]

Есть! Читайте в теме Фраксель.

[X-Rain]

Кира, мне кажется чик-лифтинг для лапок совсем не годится. Он скорее даже соберет излишки кожи в этом месте. Это ближе к височному лифтингу. Или, да к Фракселю .

[Kira]

Я полазила в теме фраксель, но так и не поняла, как он решит мою проблему. Ведь это же лазер? Он может убрать поверхностные морщины, но как он уберет морщины, образующиеся при улыбке, когда собирается лишняя кожа в углах глаз? У меня на неподвижном лице лапок нет. Но я же не манекен, разговариваю, улыбаюсь - и лапки появляются при мимике, лишняя кожа словно сборится там. Вроде же чик-лифт именно кожу в углах глаз и убирает?

[X-Rain]

Это глубокое травмирование, кожа существенно сокращается. Но лучше туда, в тему про фраксель, Егорка все расскажет .

[Anna1958]

Сообщение от Kira

Вроде же чик-лифт именно кожу в углах глаз и убирает?

Мне тоже так кажется...Но я бы не строила предположений, а задала бы свой вопрос по e-mail самому Жолтикову.

[Frozen-Girl]

Девочки, встречайте меня. Вчера прооперировалась у ВВЖ, толком пока писать не могу. Глазки как у кореянки в разные стороны разошлись, фокуса нет. Открывются еле-еле. Как только смогу писать дольше, напишу все подробности. Фотоленту тоже формирую. Несколько фоток текущего состояния есть, если договорюсь с глазами, то выложу их как можно быстрее.

[ЕваM]

Frozen-Girl, рада видеть ))) , желаю быстрой реабиалитации и отличного результата . Только чик-лифт сделали , как и планировали ? )

[Frozen-Girl]

Спасибо, Евочка! да, сделала только чик. Вообще ВВЖ называет это расширеной блефаропластикой. Но эффект этой операции как раз и состоит в поднятии щеки. Отслоение во время оп идет почти до зубов. Сижу вся прошитая и пластырем оклеенная.Он мне предлогал еще немного хвосты бровей поднять наружние, но я трусиха так и не решилась, сошлись на ботоксе через три месяца с целью поднятия этих хвостиков.

[Пани999]

Поздравляю! А мне что то не клеили пластыри. только нитки были.