[Anna1958]

Сообщение от Natalia1966

Я полагала, что эндо делают тогда, когда нет кожных излишков... После ОП кожа натянута, как на барабане... А если еще и кожную подтяжку сделать... то, что можно ожидать как результат? Растянутый рот? Глаза на лбу? Если бы эти две техники можно было бы совместить, их бы давно совместили... )))

А их давно и совместили- называется сочетание эндо со СМАСом
И такие операции делали наши форумчанки - с лету вспоминается ЕваМ, однако есть и другие (где-то 4-5 человек).

[Happy29]

Сообщение от Яна Ч

Думаю я, не придумали еще сособа оттянуть от носа и рта кожу и мясо ввверх и вбок.

Яна Ч , у кого-то все же оттягивается и получается красиво, есть же примеры. Причем и при стандартном смасе, хотя пишут, что он не решает проблемы в этой зоне. А у кого-то результат от тех же хирургов не совсем удовлетворительный. Мне тоже нужно именно "оттянуть от носа и рта кожу и мясо ввверх и вбок", я думала сначала, что мне эндо показано, потом поняла, что далеко не всегда оно справляется со средней зоной...

[Natalia1966]

Anna1958... Ой... я то подумала вопрос про совмещение эндо (надкосницы) и подтяжки кожи мяса на одну и ту же часть лица.. А если про совмещение верха эндо и смас низа... то это делают ... примеров много... ))))

[Anna1958]

В большинстве случаев разделить сложновато (в смысле ОП на одну часть лица - не на одну).
Смысл совмещенных ОП как раз в том, что излишки кожи в околоушной и височной областях, полученные при эндо, иссекаются из обычного СМАСовского разреза.

[Лариса3]

Яна Ч, как у Вас дела после ОП?

[ЕваM]

А у меня сегодня 3 года со дня операции ....а я совсем забыла, что 5 августа была операция , сегодня звонили из клиники Хрусталевой , просили фото. Кошмар !!! Хрусталева помнит , а забыла ... так что ждите фото
Можно сказать чистый результат , кроме радиесса по овалу и филеров в носослезные и 3 уколов биоревитализантов за 3 года, никаких уходовых процедур.

[Natalia1966]

Anna1958... а я то думала, что эндо (ОП при помощи эндоскопа) делают когда нет кожных излишков... А когда излишки есть, то другую технику ОП используют, доступы больше и вообще.. )))) Мне Н.Л. предложила через какое то колличество лет и шею эндоскопически сделать...без отрезания излишков, а путем перераспределения кожи... Видимо, много путаницы все таки из за разной терминологии... В любом случае оценка одна... результат..))))

[Anna1958]

А вот как раз нет - те манипуляции, которые проводятся при эндо, невозможно выполнить при СМАСе. Излишки кожи при эндо образуются всегда так как кожу от мяса не отдирают (а надкостницу и все что на ней сдвигают косо-вертикально). Если они небольшие - их перераспределяют на волосистую часть головы (вспоминаем защипы-ушки), а если излишки большие - их иссекают из СМАСовского разреза.

[Natalia1966]

Anna1958 из СМАСовского разреза где? Защипы ушки выше висков...

[Anna1958]

При эндо надкостницу обычно тянут наискосок - на висок, вот там и основные излишки. Ну и СМАСовский разрез уходит выше уха - в волосистую часть головы.

[Natalia1966]

Anna1958, я не про разрезы в принципе... Я про совмещение Эндоскопической подтажки (перемещение надкосницы) и СМАС (поверхносно-аневротический мышечный слой) в одной и той же зоне... например средней...?? Разве есть такое... подтяжка средней зоны по Рамиресу и СМАС ее же одновременно? Я то полагала, что ОП эндо предполгают собой дальнейшее постепенное естественное перераспределение мягких тканей (вслед за перемещенной надкосницей), поэтому то и долгая реабилитация и результат через год... А Смас подразумевает хирургическое перемещение мягких тканей... Если мы говорим про совмещение лоб по Рамиресу, шея СМАС... то это обычный набор... )))))

[Anna1958]

Не думаю, При эндо хирурги "выныривают" эндоскопом из-под надкостницы в верхние слои. При этом есть возможность закрепить верхние ткани в нужном положении, то есть пришить их к надкостнице, а также их присборить и ушить, то есть их пликировать-имбрикировать.
Вы не забывайте, что перемещение надкостницы только одна из составляющих эндо по Рамиресу - работа в верхних слоях (над надкостницей) тоже имеет место быть (и большая работа). При этом техника этой работы у разных хирургов значительно разнится.
Насколько это работа повторяет действия, производимые при СМАСе средней зоны? Ну во-первых надо понимать, что техника СМАСа средней зоны у разных хирургов значительно разнится (как бы нет единой устоявшейся методики), но все-таки если брать "среднюю температуру по больнице" то действия, производимые с мягкими тканями при эндо и СМАСе средней зоны во многом дублируются - ИМХО.

[Natalia1966]

Anna1958, в сущности план ОП подбирают под "клиента"..))) и супер здорово если удачно!!! ))) Чем разнообразнее методы, тем больше шансов найти подходящее для своей индивидуальности... Еще год назад даже и не знала про эндо ОП...))) А теперь вот рассуждаю, хоть и по делитантски...))) 8 медель назад сказала себе... все больше никакой пластики!... А теперь думаю... ну, уж шею эндо буду делать обязательно!!!))) А Рамирес делает шеи эндо? Или это уже наше ноу хау?

[owaiss]

Natalia1966, хоть бы одним глазком взглянуть на твое нежное личико... Ты в теме "эндо" ничего не выставляла?

[Natalia1966]

owaiss, еще не выставляла... Планирую выставить маленький отчетик в 3 месяца ОП. Пока отек гуляет и оно все время меняется... то о чем писали девочки с подобными ОП (Флай и Ксанна. к тому же нет "информационных фоток... Попробую, что есть в телефоне сегодня. Я так же, как и все "щелкаю" себя каждый день... Поэтому с телефона.. если загрузится... ))) большинство фоток не влезает... ))) Загрузилась!!! Сегодня я немножко кошка!!!! И себе нравлюсь!!! )))

Попробую что то ДО, чтобы видна была проблема "верха". Тоже "не информативное", но зато из жизни... )) Вот так... две рядом... На ПОСЛЕ видна еще небольшая раскосость, к вечеру она вместе с отеком уходит... Но, уже сегодня утром услышала много комплиментов и от мужчин, и от женщин... американцы вообще люди открытые, если что то нравится подойдут и скажут "найс, бьютифул"...))) И спасибо им за это...)))

[kotik-spb]

Natalia1966 а можно вас пригласить в тему эндо, хочу пару вопросов задать по теме, боюсь, здесь офф будет))))
Результат ВАУ!!!!!! Очень красивая женщина, согласна с американцами)))

[kotik-spb]

Natalia1966 я правильно увидела, что у вас ушли морщинки вокруг глаз? поднялись скулы, лоб разгладился? С какими проблемами вы шли бороться на опереции? Я решила вопрос с низом и шеей, но ведь хочется больше))))
Очень и очень хорошо все у вас получилось, по-моему, черты лица не поменялись, вы это и вы)))
Если не секрет, во ск. вам все обошлось на круг? Ск. по времени шла оп? Консультировались по фото или очно?
Блефаро ведь не было?

[N@t@ly]

Сообщение от Natalia1966

а я то думала, что эндо (ОП при помощи эндоскопа) делают когда нет кожных излишков..

именно так и есть, точнее так -когда их нет, или когда они небольшие. Поэтому эндо считается оп для "молодых" пациенток от 35+

Сообщение от Anna1958

Излишки кожи при эндо образуются всегда так как кожу от мяса не отдирают (а надкостницу и все что на ней сдвигают косо-вертикально). Если они небольшие - их перераспределяют на волосистую часть головы (вспоминаем защипы-ушки), а если излишки большие - их иссекают из СМАСовского разреза.

Вся суть эндо в том, что ее делают, когда нет больших излишков кожи и в отсутствии разрезов. При больших излишках кожи эндо не делают! И здесь тема исключительно про эндо по Рамиресу , а не по совмещенным со смас и т.п. оп.
И не "если они небольшие - их перераспределяют на волосистую часть головы", а всегда височная и лобная подтяжка -это часть эндо по Рамиресу, потому как и ежу ясно, что ткани сдвинули, их куда-то надо деть.

[Natalia1966]

kotik-spb, спасибо за комплименты.. ))) На ОП я пошла, потому что опустился верх и средняя часть лица... очень. И стало понятно, что кремиками и пр... уже не поднять. Про вопрос какой результат будет в итоге, пока затрудняюсь. Сейчас верх, брови, веки... поднялись очень хорошо. Постепенно поднимаются скулы. Немножко приподнята верхняя губа. Про морщинки можно будет говорить после схождения все отеков. К тому же у нас сейчас самая жара и сумашедшая влажность. Постоянные перепады между жарой и кондиционерами. В любом случае мне все очень нравится. Лицо мое, родное... бьютифицированное...))) Консультация была заочная (по фото и телефону). ОП длилась 2,5 часа. Стоила вместе с палатой (3 дня) 150 000 руб. Блефаро было столь давнишнее (10 лет), что его можно и не считать. Да и на фотке ДО приблемы видны отчетливо. Верхние веки чуть ли не на ресницах лежат.

[Anna1958]

Natalia1966, спасибо за фото!
Но очень хочется попросить администраторов перенести ваш пост (с фото) и последующие (1612-1615) в тему Чик-лифт и другие методы. Кстати, Ксанна выставлялась именно там.

Сообщение от Яна Ч

может все-таки создать по омоложению рта отдельную тему? как вы думаете?

Самое смешное, что один такой клон в антивозрастном разделе уже есть - Поднять уголки губ называется...