[Стефани]

Ох,прочитала вас-как мёду напилась..:d Умницы-красавицы! И сделала свой дилетантский вывод-MAS-lift-это самая омолаживающая из всех омолаживающих операций! Так получается? Это ж с ума можно сойти от информации! То я себе прописала эндо,то СМАС,теперь новая напасть.. Как разобраться-то обычному человеку?!:susel:

[nata m]

Ох, Стефани, и не говори.. разобраться, голову поломаешь на фиг.:mad0: а всё-равно, до конца не поймёшь...чё в твоём конкретном случАе лучше сработает.

[Катерина]

Не думаю, что есть понятие "самой омолаживающей". Есть человек и есть его проблемы. По набору проблем и выбирается показанная операция.

[lila]

Почему, если эта оп ничего не уплощает, не является самой распространенной?
Эх.... в каких случайх подхооооодит... пачимуууу.... какие имеет минусы (ведь все виды оп наряду с плюсами имеют характерные минусы). ну и как нам про это узнать?

[nata m]

lila,думаю,... никак. Потому как мы всё-равно мыслим по-дилетантски, о методиках представление у нас примитивное, нам скажут что-то новое, мы и начинаем выводы делать, А они(выводы эти) могут быть ...ох, как далеки от истины.
Хирурги , имея знания и опыт, и то спорят между собой о преимущесвах и недостатках различных методик... где уж нам разобраться.
Эххх, чёт прихожу к мысли, выбирай-не выбирай... как повезёт, так и будет.


Катя права на все 100, нет какой-то самой лучшей операции, есть возрастные (РАЗНЫЕ) проблемы и разные способы их решения.

[lila]

nata m))... ага.... тяжко... Но думаю, общими усилиями найдем мы информацию что к чему и об чем тут врачи спорят Будем спорить как умеем... по-своему по-дилетантски :d

[Катерина]

Да и СМАС далеко не всегда уплощает. У моей мамы обычное лицо, не толстое, скорее худое. Ничего не стало площе, наоборот кажется более молодым, наполненным. От типа лица многое зависит, от кожи, тканей...

[Алия]

Мне думается, что самая естественная операция - СМАС. Объясню почему. Лицевые кости, старея, не меняют форму. Надкостница - плотная нерастягивающаяся плёнка, приросшая к кости. С возрастом растягивается и опускается только мясо и кожа. Вся одрябшая лицевая маска висит, прилипшая к надкостнице, которая её крепко цепляет к кости.

Если рассматривать мягкие ткани в толщину, то получается, что слой мяса, что ближе к надкостнице, практически остался на месте, срединный слой отвис больше, а сильнее всего опустился подкожный слой. Отсюда можно сделать вывод, что логичнее всего подтянуть что опустилось. То есть поднять на место мягкие ткани за апоневроз. Весь подкожный растянувшийся кисель при этом скомпануется и встанет на место.
А вот перемещение надкостницы на совершенно новое и, по сути, чужое ей место не решает проблему подкожного "киселя". Ну и, понятно, что эта методика делает лицо чужим. Ещё бы.

Что касается уплощения, то как уже и говорила выше, я не понимаю почему считается что только СМАС даёт уплощение. Вот у мамы Катерины, например, такого эффекта нет. Да и посмотрите на Ищенковские работы. Не вижу я никакого уплощения. Мне кажется, что если делать пликации по всему апоневрозу, то уплощение ваще не грозит. Лицо может уплоститься чуть-чуть, если только делать классически эктомию, то есть натянуть и отрезать апоневроз, толщина мяса же станет меньше.

----

[nata m]

Сообщение от Алия

Лицевые кости, старея, не меняют форму. Надкостница - плотная нерастягивающаяся плёнка, приросшая к кости. С возрастом растягивается и опускается только мясо и кожа. Вся одрябшая лицевая маска висит, прилипшая к надкостнице, которая её крепко цепляет к кости.

----

Нее, кости форму не меняют..если только не говорить об атрофированной беззубой верхней челюсти. А лицевая маска, вернее мышцы крепятся к кости посредством связок, которые с возрастом и обвисают.
Подкожный слой, т.е клетчатку никоим образом за апоневроз подтянуть нельзя.
А вот что касается перемещения тканей при поднадкостничной отслойке, так ведь и при нами называемой СМАС эта манипуляция (поднадкостничная отслойка) также выполняется... на различной площади в исполнении различных хирургов. Если же ТОЛЬКО за апоневроз потянуть, без глубокой отслойки и перемещения, то сильное натяжение и приведёт к уплощению в передне=задней проекции.
А вот придание большого значения способу обработки слоя смас, а именно наложение так муссируемых нами пликаций(plica-складка по лат. ) не думаю, что имеет уж столь большое значение, основное это отслойка, а именно: подкожная, смас и поднадкостничная в разных зонах и на различной площади, ну и методики фиксации, конечно.

[Апрель]

Извините, что вклиниваюсь в вашу научную дискусию. Я о земном.
Ура! Начианю себе нравится. Не то чтобы совсем уже нравлюсь, но уже такая симпатичная девушка в зеркале появляется. Особенно мне глазки нравятся. Улыбаться начали. Теперь бы еще шея прошла. Овал тоже начал прорисовываться.
Так что хочу поддержать отечных и гематомных. Проходит все, проходит. Медленно, но надеюсь, что верно.

[Isa]

Апрель, ну слава богу! Очень за тебя переживала - к лету вообще безумно похорошеешь!

[lila]

Апрель, как замечательно.))) Хоть и звучало много раз, но это всегда актуально - скорейшего восстановления!

[Rebeka16]

Привет форумчане!Надеюсь не забыли меня)))Вот открыла личную тему http://plastic-surgeon.ru/forum/show...308#post306308
и понемногу буду вставлять фото.Довольна результатом чего и всем желаю)))Сегодня моему обновлению месяц и 10 дней.

[Леа]

О! Ну наконец-то!! )))))))))) Наши заокеанские девушки не исчезли ))

[belle]

Апрель, рада за вас, скорейшей и успешнейшей реабилитации!

[Алия]

Сообщение от nata m

...мышцы крепятся к кости посредством связок, которые с возрастом и обвисают.
Подкожный слой, т.е клетчатку никоим образом за апоневроз подтянуть нельзя.
А вот что касается перемещения тканей при поднадкостничной отслойке, так ведь и при нами называемой СМАС эта манипуляция (поднадкостничная отслойка) также выполняется... на различной площади в исполнении различных хирургов. Если же ТОЛЬКО за апоневроз потянуть, без глубокой отслойки и перемещения, то сильное натяжение и приведёт к уплощению в передне=задней проекции.
А вот придание большого значения способу обработки слоя смас, а именно наложение так муссируемых нами пликаций(plica-складка по лат. ) не думаю, что имеет уж столь большое значение, основное это отслойка, а именно: подкожная, смас и поднадкостничная в разных зонах и на различной площади, ну и методики фиксации, конечно.

Когда я говорила подкожный слой, то имела в виду самый верхний слой мышц, под апоневрозом, а не собственно подкожную клетчатку. Конечно, медику режет слух неточное использование терминологии.

Говоря СМАС, я имела в виду стандартную СМАС-подтяжку, а не просто апоневроз, как анатомическое название. То есть имелся в виду весь комплекс манипуляций, включающий в себя отслойку и подтяжку кожи вместе с подкожной клетчаткой, всевозможные пликации и эктомию апоневроза с естественно с глубокой отслойкой.

Если не придираться к словам, то понятно же, что я хотела сказать в предыдущем посте! Что СМАС-подтяжка ( уже боюсь говорить просто СМАС ))))) при нате надо следить за каждым словом )))) ) - методика, которая подтягивает именно обвисший слой лицевой маски. Тогда как поднадкостничная отслойка тянет лицевую маску за тот слой, который и не думал обвисать. Вот почему СМАС-подтяжка видится мне более естественной методикой.

В первый раз слышу, что при СМАС-подтяжке отдирается надкостница. Это правда?? Хммм.. Ната, а ты ничего не путаешь??

----

[иришган]

Гражданки прооперированные и прореабилитированные! Ответьте пожалуйста, мышцами прооперированного лица вы управляете с той же степенью совершенства что и до ОП? Я, к примеру, всегда помню о контроле и "держу" лицо максимально расслабленным и, "поднятым". Я даже могу в минуты душевного возмущения "сделать" лицо очень "молодо-добрым", чтобы это возмущение его не состарило. Но я, даже единожды еще нерезанная. Смогу ли столь же славно управлять маской лица после лифтинга?

[Sabiwa]

какая операция планируется, иришган?

[nata m]

Алия, я теперь поняла, что ты имела в виду, а про надкостничную отслойку...сама надавно узнала, что , оказывается ,в некоторых методиках ... отдирается, многие хирурги отдирают, только на разной площади.

[иришган]

Смас у Ищенко. Я только хочу. Консультация лишь предстоит.