Правила | Фото | Сообщество | Сообщения за день | Поиск |
Забыли пароль?
Нажмите здесь! |
Подтяжка лица и блефаропластика: отзывы В разделе обсуждаются пластические операции, помогающие устранить возрастные изменения лица: эндоскопическая подтяжка лица и подтяжка SMAS, блефаропластика, липофиллинг, нити и пр. Раздел закрыт для форумчан со статусом Нарушитель. |
Закрытая тема |
|
Опции темы |
#221
|
||||
|
||||
Из темы по Рамиресу:
Цитата:
Как говорится "найдите отличия". "Техника операции поднадкостничной подтяжки лица через блефаропластический доступ Поднадкостничная подтяжка средней зоны лица блефаропластическим доступом обычно выполняется под наркозом. Среднее время операции 1,5-2 часа. Разрез кожи и мышцы выполняется под ресничным краем нижнего века. Мышцу, аккуратно отделяют от глазничной перегородки до края орбиты, где ее (перегородку) разрезают. Внутриорбитальный жир, аккуратно перераспределяется (опускается) вниз за край орбиты и фиксируется к надкостнице несколькими нитями, как при [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Т.о. удается заполнить слезную и веко-щечную борозды. Через боковую часть разреза выполняется отделение надкостницы от костей в проекции средней зоны лица вниз до крыла носа, обычно для этого используются эндоскопические инструменты. Мобилизованные ткани прошиваются в верхненаружном углу и фиксируются к надкостнице выше наружного угла глаза. Выполняется миопексия. Выполняется кантопексия. Затем удаляется избыток кожи. Этим достигается правильное положение глазной щели и удается добиться разглаживания мелких морщин. В конце операции кожная рана зашивается косметичным внутрикожным швом." |
#222
|
||||
|
||||
Olg, судя по представленной схеме, щеки поднимаются незначительно и проблема с носогубной складкой решается частично, нижняя часть щеки не поднимается. Если это так, то, как мне представляется, для полноценной подтяжки щек требуется эндоскопия по Рамиресу. Малаховская владеет техникой эндоскопии по Рамиресу?
|
#223
|
||||
|
||||
Olg, Очень убедительно. Но я много задавала вопросов по этому поводу на форуме и на консультациях, и пришла к выводу, что это разные операции которые решают разные проблемы и не заменяют одна другую.
|
#225
|
||||
|
||||
nov_n, да, все верно про щеку, это я отвечала на вопрос iryc-ka про разницу между чиком и нижней блефоро, точнее ее отсутствием отсюда http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=9826&page=80
"Малаховская владеет техникой эндоскопии по Рамиресу?" - не знаю , я с ней только по поводу чика заочно общалась, да и то 7 лет назад, наверно ее пациентки смогут ответить. ЕваМ права, если речь именно о самой нижней части щек, которая брыли называется, если нет, тогда считается , что Рамирес решает из-за более широкой зоны воздействия, могу поискать картинку, если надо из того же источника. iryc-ka, из приведенных выше схем разницы нет, но как вы верно ранее сказали в споре рождается истина, тогда в чем разница по вашему, поделитесь пожалуйста, я думаю многим новичкам будет полезно |
#226
|
||||
|
||||
ЕваМ, SMAS, прежде всего, решает проблему с избытками кожи. У большинства людей средняя зона съезжает намного раньше, т.е. задолго до появления избытков кожи и брылей как таковых. И как мне представляется, качественная эндоскопия по Рамиресу среднюю зону подтягивает лучше, чем чек-лифт. С моей точки зрения чек-лифт не решит проблему со складками марионетками, а качественный Рамирес решит. У кого иное мнение с обоснованием?
|
#227
|
||||
|
||||
nov_n, совершенно верно, мы этот вопрос разбирали досколально по поводу разницы между чиком и Рамиресои в архивах, чик-лифт до марионеток просто не достает- доступ то из разреза для блефаро, возможности эндоскопических инструментов не безграничны, а Рамирес-при ротовом.
|
#228
|
||||
|
||||
Olg, ну, да на твоей схеме две оп и есть , чик и блефаро. В разных слоях. ПРедставь, что грыж и лишней кожи нет, а щека съехала - нужна только вторая часть, или девушка молодая , но грыжи - только блефаро. Как считать в прайсе в этих случаях? Поэтому и разделено. Есть отдельно чик, есть блефаро. Это не априори, это моя логика.
nov_n, нельзя сказать что лучше, что хуже, показания разные. ИЗ широкого скуластого лица Рамис гуманоида сделает, потому, что излишки тканей в средней зоне не отрежешь, швы где расположить? Вот и распределяют эти излишки по скуловой кости, формируя холмики . У кого своих природных нет, у того красиво, а у кого есть свои скулы, им рамирес не годится. А вообще, все- все это есть в теме "методы". Разницу между Рамиресом и чик- лифтингом Алия где- то там отлично расписывала. |
#229
|
||||
|
||||
edel, это схема операции именно "чик-лифт" и она включает блефаро. Лишней кожи нет, а щека съехала? это законам притяжения противоречит-на чем она съехала без кожи? Работают из одной зоны, через разрез для блефаро, только при чике захватываают больую область.Не возможен только 2-й вариант-натянуть щеку, не сделав никаких манипуляций в подглазничной зоне(блефаропластика) . Как в том анекдоте-не бывает молока без коровы, так и чика без блефаро.Посмотри внимательно схему -она дублирует схему блефаропластики.Либо чик-лифт, либо блефаро в зависимости от показаний. Чик-расширенная блефаро. Ну или это такой маркетинговый год-взять за 2 операции, фактически сделав одну.
|
#230
|
||||
|
||||
Olg, а что делать с теми, кто блефаро уже раньше сделал? Многие с этой оп начинают, не понимая, что она не решит проблему слезной борозды , если жировых пакетов не наберется. Им требуется только вторая часть оп с твоей схемы, работа с надкостницей. Брать с них второй раз за блефаро по сути?
|
#231
|
||||
|
||||
Цитата:
Рамирес никак не дотянется до марионеток. |
#232
|
||||
|
||||
Olg, именно так, чик лифт - это расширенное блефаро. ТО блефаропластика может быть без чика, а чик без блефаропласики быть не может. Где-то в теме кто-то из девушек (сейчас уже не помню кто), описывая свою операцию писал, что был чик и нижняя блефаропластика. Я ещё очень удивлялась, неужели посчитали и то и то.
Малаховская владеет всеми методами подтяжки средней, и эндо и чик. Например, у нашей Муррк было эндо совмещено с нижней блефаро, а может быть и с чиком, точно не знаю. |
#233
|
||||
|
||||
Из архива собственных исследований представляю срез кожи, где синей стрелкой показаны слои самой кожи (эпидермис, дерма, гиподерма), а красной стрелкой показан SMAS (поверхностная мышечно-апоневротическая фасция). SMAS это связующее звено между самой кожей и фасциями скелетных мышц.
При не выраженных дегенеративных изменениях в слое, указанном красной стрелкой, сползает средняя зона лица и в таком случае ее достаточно «посадить» на место. При выраженных дегенеративных изменениях в слое, указанном красной стрелкой и начальных изменениях в слое, указанном синей стрелкой, средняя зона сползает значительно более выраженно и формируется избыток кожи. В таком случае требуется «посадить» на место среднюю зону и иссечь избытки кожи. Как видите, выраженность птоза лица зависит от выраженности дегенеративных изменений в коже и в SMAS. Исходя из этого определяется тактика пластической операции. Это пояснение к тому, что "сползание кожи" и формирование избытков кожи не одно и тоже, хотя процессы взаимосвязанные. |
#234
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Ничего не поняла! О чем спорим? Обсуждение началось из-за того, что у Ищенко написано "Чик и нижнее блефаро?". Ну и что? Ценник у него отдельный: - чик (с блефаро) - одна цена. - отдельно блефаро - другая цена. А в выписке он подробно расписывает для пациентов все манипуляции, которые проводил. Для сведения. Что бы знали. Вроде всё корректно. Что не так? Или сейчас уже разговор не о том, что было написано в выписке, а просто обсуждение тонкостей операции? |
#235
|
||||
|
||||
nov_n, где-то месяца 2-3 назад Вы писали, что у Вас была назначена ОП у Мамедова, но обстоятельства помешали. Подскажите, Мамедов Вам рекомендовал эндо средней зоны с височной? О ЧИКе был разговор? Он владее этими двумя методиками. Как он обосновал видение Вашей ситуации?
|
#236
|
||||
|
||||
Gelena995, с Мамедовым общалась по скайпу, он подтвердил, что мне показана эндоскопия средней зоны и озвучил полную стоимость операции, при этом подробно детали операции не оговаривались, думаю, это произошло бы позже, ближе к дате операции или при встрече.
|
#237
|
||||
|
||||
edel, так невозможно провести манипуляции только там, где ты подразумеваешь под второй зоной, не осуществив при этом попутно манипуляции в предшествующей ей зоне первой зоне , не проскочишь подресничную зону, так что без блефаро чик не получится. Почему дважды брать? Чик одна цена , блефаро другая, вместе не складываются, либо/либо.
Туша, ага, а то я подумала, что Ищенко какую-то новую разновидность чика изобрел . Цитата:
А вот это я как раз я и называю категоричность .Ну как это не дотянется, можно посмотреть схему операции, никто не говорит о том, что Рамирес решит проблему с марионетками, для этого другая операция предназначена, с носогубками решит и за счет этого кусочек марионеток может чуть вверх приподнять. Вопрос ведь был о "дотянется". В дебри по физике углубляться не буду, здесь это неуместно. Ir1958, мы обсуждаем как это так iryc-ka могли сделать одновременно и чик и блефаро. если чик -это раширенная блефаро. "Чиклифт" это вообще-то сленг. может быть все таки в выписке по-другому? "Ценник у него отдельный: - чик (с блефаро) - одна цена. - отдельно блефаро - другая цена." Если так, то это всего лишь не совсем корректная формулировка, "с блефаро" ИМХО, излишне, и так понятно что с блефаро, хотя может быть это, чтобы пациентам типа понятнее было. |
#238
|
||||
|
||||
Ir1958, полагаю, сейчас обсуждаются тонкости операций.
|
#239
|
||||
|
||||
Цитата:
Не все ж в тонкости вдаются и детально разбираются из каких этапов сложилась операция. А ценник корректный. Я уже писАла. Ну да. В прайсе это Наднадкостничное перемещение ткани щек. Про блефаро там ни слова. И ОП делается по цене прайса. Без дополнительного добавления стоимости блефаро. Согласна. И это здорово. Поможет кому-то разобраться в тонкостях. Я просто про Артимеду уточнила. Что там все корректно и справедливо. |
#240
|
||||
|
||||
nov_n, у вас нижняя блефаро сделана, Вам не нужно рисковать с чиком, а то круглый глаз можно заработать. Надо делать эндо по Рамиресу, через рот подтянут по диагонали. Скорее всего височная будет, что бы увести лишнюю кожу от глаз.
|
Закрытая тема |
|
|