[Рита]

Катерина и Аннетта, я кажется между строк прочитала...А Павлов ...КАК вам?

[Катерина]

Лучше все же составлять собственное мнение. На основе большого кол-ва работ, просмторенных на консалте. Мы с Аннетой, будучи как-то в Питере, посетили только Агапова.

[Kira]

Рита, ну вот Вам для разнообразия противоположное мнение - мне лично очень нравится все , что делает доктор Агапов с лицом. А я его портфолио изучила тщательно. Вообще меня удивляет, как люди готовы слепо доверять мнению других людей )
У всех разное предсталение о прекрасном, в том числе даже о разрезе глаз и положении бровей. У меня лично и Агапова оно полностью совпало.

[X-Rain]

Да, я согласка с Kira и с Катериной. Идти нужно, изучать фото нужно, задавать вопросы нужно. Может, пациенткам Агапова нужны были такие высокие брови, и они специально их требовали .
Вряд ли он НЕ СУМЕЕТ сделать их ниже, если умеет делать выше :D .
Во всяком случае, профессионализм этого доктора вопросов не вызывает. Речь идет об эстетических предпочтениях.

[SvetlanaP]

Девочки, кому интересно, загляните на сайт Агапова [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Там штук пять примеров эндоскопии лба и средней зоны.
И всякие другие интересные "штучки".

[Аннета]

С "зафотошопленными" глазами нереально оценить результаты эндо лба, т.к. совершенно непонятно, насколько "взлетели" брови, и как это повлияло на форму глаз и выражение лица в целом.
Смотрите фото у доктора на консультации!!!

[Kira]

Почему-то большинство женщин просят поднять брови. Я это знаю из "первых рук" - от хирургов и косметологов, они ТАК удивляются, когда я прошу брови максимально опустить, реакция обычно такая " да все же просят наоборот - поднять!"
Главное, максимально выражать свои пожелания, не рассчитывать, что "доктор лучше знает".

[Аннета]

Одно дело - "поднять", а другое - "задрать". ;)

[X-Rain]

У меня возник очередной теоретический вопрос.
При эндо лба надкостницу (ту, которую отслоили) сдвигают по голове в сторону затылка (примерно до серединной линии). Вот! Вот ОНО, то, что я никак не могла понять - вот почему делают отслойку в волосистой части головы! Разрезов там нет, но отслойка от "надлобных" разрезов идет как в сторону лба, так и в обратную сторону. Избыток надкостницы распределяется по большой площади головы, и она даже иногда образует типа валика.
А вот куда девается сдвиг надкостницы при эндо средней зоны???

[Галка]

Вот что говорит Павлов на этот счет:

Не углубляясь в суть того, что куда перемещается и как обозвать тот или иной участок тканей (согласия в этом нет даже среди специалистов – это показала последняя встреча в Ярославле), скажу, что область бакенбард не смещается никуда. Область виска при эндолифтинге практически всегда смещается назад. Размер этого смещения варьирует от 3-4 мм до 1.5 см. При определенном строении лица, можно придать вектору перемещения тканей направление параллельное линии роста волос и это поможет избежать нежелательного смещения.

Это он отвечал кому-то в форуме на вопрос о технике эндо средней зоны
То есть никуда..

[X-Rain]

Сообщение от Галка

Вот что говорит Павлов на этот счет:

То есть никуда..

Боюсь, что это очень странно. На примере лба ясно, что эффект подтяжки заключается как раз в том, что смещенная надкостница прирастает на новом месте, а ее излишек распределяется. В случае эндо средней зоны просто некуда деть появившийся от сдвига избыток надкостницы .
Если это действительно так (может я, все-таки, ошибаюсь?), то отсюда следует, что сдвига надкостницы в этом случае нет (или практически нет). Тогда я не понимаю, откуда вообще берется лифтинговый эффект от эндо средней зоны. И встает вопрос о том, а есть ли он вообще.
Понятное дело, что присутствуют еще эффекты от пликирования носогубных, от изменения формы глаза, пераспределения жировых пакетов и т.д. Но это, насколько я понимаю, манипуляции в другом слое, не поднадкостничном?
Получается, что весь лифтинговый эффект при эндо средней зоны обусловлен только увеличением скулы за счет комочка Биша и натягивания кожи на этот увеличенный объем?

[Катерина]

Сообщение от X-Rain

Тогда я не понимаю, откуда вообще берется лифтинговый эффект от эндо средней зоны. И встает вопрос о том, а есть ли он вообще.

Т.е. мы сами себе эффект придумываем, глядя в зеркало? Сползшие ткани возвращаются на свое место, откуда сползли. И не обязательно это будет надкостница.

[X-Rain]

Сообщение от Катерина

Т.е. мы сами себе эффект придумываем, глядя в зеркало? Сползшие ткани возвращаются на свое место, откуда сползли. И не обязательно это будет надкостница.

Кать, я понимаю твой сарказм. Но мне хотелось бы понимать, что происходит и за счет чего. Если отслойка поднадкостничная - куда девается сдвиг надкостницы? По-моему, вполне законный вопрос.
А эффект может быть достигнут не только за счет сдвига надкостницы, а и за счет других манипуляций. Но только надкостница прирастает на новом месте, а перемещенный жировой "комок Биша", например, с нового места опять вниз потихоньку поедет.
И зачем тогда в этой зоне нужна поднадкостничная отслойка?
Для меня важно понять механизм, чтобы принять решение.

[Катерина]

Как куда девается. Вверх. Или по диагонали.
Не знаю. На мой взгляд, подход не совсем верный. Знание теории не приближает к хорошему результату.

[Галка]

Давайте еще врачей поспрашиваем на форумах и очных консультациях?

[X-Rain]

Сообщение от Катерина

Как куда девается. Вверх. Или по диагонали.

Некуда ей там деваться . Я ж писала выше, что лишняя надкостница при эндо лба распределяется на пол-головы, и то валик может создаться .
Кать, а для меня это важно. Вот, например, эта информация про лоб однозначно означает для меня, что его делать стоит. Я верю в такой механизм - то есть, что результат будет виден долго.
При СМАСЕ я тоже понимаю, что происходит. И могу сама сделать выводы, насколько этот результат МОЖЕТ быть стабильным.
А вот при эндо средней зоны - пока не понимаю.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Сообщение от Галка

Давайте еще врачей поспрашиваем на форумах и очных консультациях?

Вот, и я к тому же. Если никто еще не спрашивал - давайте спросим. Ведь мы для этого здесь и собрались, чтобы знания получать и на их основе решения принимать .

[Катерина]

На какие-такие пол головы? Видела я, как эндо лба делают - сделали надрезики, ковырнули пару раз и всё, готово. Конечно, может это другое эндо было. :D

[X-Rain]

Так Павлов объяснял. По крайней мере, я его так поняла. А разве у тебя не было отслойки в волосистой части головы? Вроде, есть у меня какие-то смутные воспоминания

[Kira]

[X-Rain]

Kira, я вполне в состоянии понять, что и как. Главное, чтобы объяснили.
Если перемещается надкостница на лбу - она перемещается на голову. А если на щеке, пусть даже и "наискось", ей деться некуда, там уши растут :D . Вот и встал вопрос, как это происходит на самом деле. Я спрошу, конечно, на консультации, просто поинтересовалась мнением общественного разума, вдруг кто-нибудь уже этим вопросом озаботился и знает ответ.