[nikita]

Отвечаю что знаю. Эту процедуру я всегда называла наноперфорация, в этой клинике ее называют фракционник (между собой, скорее всего в прейскуранте она звучит как-то красивее) Знаю что они приобрели 3 каких-то самых новых лазера с кучей каких-то насадок, сначала этот киприот мне удалил все пигментные пятна в области декольте, потом другой насадкой убрал сосуды под носом, а затем начал "бить" лицо. По-русски он разговаривает не очень хорошо, но понять можно, суть процедуры - пучок, который затем делится на множество пучочков пробивает кожу довольно глубоко, в месте прокола происходит нагрев тканей. Не уверена это ли заставляет наш организм усиленно вырабатывать коллаген или сейчас я вру, короче в результате клетки, которые не были подвержены проколам также начинают вырабатывать коллаген. Результат на лице только по истечении 2-х недель, он реально виден, а не придумывается, дабы оправдать потраченные деньги. При том, что ботокс у меня к этой процедуре уже сошел на нет, я просыпаюсь не с припухшими веками, кожа становится как в первый день после мезо с геолуронкой, кстати пигментные пятна сошли и у меня с груди и у моей подруги с лица абсолютно без следа, т.е. их не стало СОВСЕМ. Если будут вопросы, я переадресую их спецам и они более квалифицированно ответят

[Feanora]

Спасибо за уточнение
Спросите у спецов клиники, если воможно, какой именно тип лазера использовали- суть процедуры фракционной шлифовки одна, а вот аппараты разные используют(СО2, неодимовый, эрбиевый, на эрбиевом стекле...) и действуют они по-разному.
На лице после процедуры были микро-корочки, или только покраснение и отек? Как кожа век, заметно что сократилась и уплотнилась? Не стала суше?

[nikita]

По-моему неодимовый, не эрбиевый точно, корочки были лишь на груди от удаления пигментных пятен. На лице был отек и кое-где небольшие ожоги, которые потом заживали корочками. Отек держался небольшой и были красные следы диаметром с 5-копеечную монету. Кожа не была сухая, т.к. нам выдали мазь с геолуронкой и мы мазали в течение 5 дней. Ну а если не мазать, то да, кожа была пересушена

[Feanora]

Возможно еще, что вам делали процедуру на Fraxel Restore (это лазер на эрбиевом стекле), интересно все ж выяснить название аппарата.
Ой, а что за мазь с гиалуронкой, если не секрет?

[nikita]

Значит пересказываю пока не забыла, а то я еще тот специалист
Лазер неодимовый афирум с 2 видами волн. Она сказала, что эрбиевый лазер нас (ее подружек) поверг бы в шок, мы просто ей все плакались, что было больновато, Она говорит, что эрбиевый больше сжигает верхний слой кожи и применяется для лазерной шлифовки, а у нас была процедура омоложения за счет микропроколов, которые создают вокруг участки лечебных зон и пр. пр. о чем писала в предыдущем посте.
Гель spas hrofessional, он им выдавался вместе с лазером, в его состав входят:вода очищенная, Д_Пантенол, гиалуроновая кислота, полигель, триэтаноламин, катон СG. Изготовитель - ООО НПК "АС -КОМ"

[fillippa]

Ну фраксель эрбиевый не сжигает верхний слой, а работает тоже внутри дермы,принцип фракционного фототермализа, так же как вы описали- нагревает кожу в местах прохода лучевого потока и способствует выработке коллагена
Просто эрбиевый да

[Feanora]

Филиппа, эрбиевый лазер как раз "выпаривает" кожу поверхностно, не прогревая ее, как и говорит Никита "сжигает верхний слой кожи и применяется для лазерной шлифовки", этот лазер "холодный". Фракционный эрбиевый делает это "пунктиром", но на уровень дермы по-прежнему не влияет, и ничего не греет. В отличие от неодимового: "участки лечебных зон" которые он формирует - это как раз прогретые ткани.

Никита, спасибо, попробую поискать такую мазилку

ЗЫ Нашла вот: это оно? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или это: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[nikita]

Да, вторая ссылка - это мой гель

[fillippa]

Да, внесу поправку -Fraxel ReStore (лазер на эрбиевом стекле) действует без внешних повреждений на уровне дермы
"Лазер Fraxel не повреждает роговой защитный слой кожи, поэтому риск инфицирования в процессе процедуры и после нее отсутствует. В то же время, благодаря фракционному принципу, Fraxel может безопасно воздействовать на глубокие слои дермы, запуская процессы обновления не только на поверхности кожи, но и в коллагеново-эластиновом каркасе, обеспечивающем коже упругость и эластичность. При этом активации роста этого каркаса предшествует этап разрушения старых и дефектных компонентов кожи." [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[lanalip]

Вот кстати в эту клинику Махаон в Питере мне и рекомендует пойти на шлифовку мой доктор, ага. Даже имя сказал, к кому там обратиться. ;)

[Feanora]

Ланалип, я посмотрела в аппаратах- Вам у них Fraxel Restore рекомендуют сделать? (я другого лазера в списке их аппаратов не нашла)... Если да, то нужно будет пройти минимум 4, а лучше 6 процедур- и тут расчет только на выработку коллагена, ведь кожу этот аппарат не нарушает, т.е. не "шлифует"...

[lanalip]

Ага, вот что он мне написал:

От эрбия проку почти нет. Никакого. ЛУчше всего или фракционник или углекислотный в мягком режиме (есть такой) или фракционный углекислотник (фирма дека).
Если в Питере делать, то только в клинике Махаон у Руслана Матевича. В Махаоне фракционник стоит.

Но на фракционник я в Питер не поеду, конечно - на него придется ездить не раз, мне это не подходит. А вот если на что-то однократное, то я бы съездила...

[Джила]

Даже и не знаю,что писать в этой теме
Как-то сильно расходятся показания врачей
Мне было сказано,что неодимовым веки не делают,а Егорке сделали
От углекислотного,как я поняла,нужно отказаться,если только цель-не шлифовка постакне.Тогда да,результат хороший,но и реаба соответствующая
В противном случае-несоответствие результата и восстановления даже на мягком режиме,обширные корки
Лана,как тебе описали восст период после эрбия?
И про какие его режимы говорили?

[lanalip]

Джила, я ему письмо написала со всеми этими вопросами и про восстановление, и сроки, и боль, и обезбаливание. Он, конечно, сам многое знает, но и по моей просьбе консультируется у питерского косметолога, которая в прошлом году Золотой ланцет получила, которая работает с ним. К сожалению, шлифовками она сама не занимается, а то к ней бы я пошла точно.
Жду, что ответит...

[Feanora]

Лана, на этом СО2-шном аппарате от Deka делала Мимоза- вот тут она пишет об этом http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=2268&page=47 , мож Вам будет интересно перечитать
Мне вот тоже предложили шлифонуть веки на нем, пока думаю- меня смущает то, что СО2 сильно прогревает ткани-а от этого бывает атрофия жирка, плюс велик риск получить красные следы надоооолго при склонности к куперозу.

[lanalip]

Feanora, ага, спасибо! Да, судя по всему это и есть углекислотный фракционник. Который нужно делать несколько раз. Ради которого конечно в Питер я несколько раз ездить не буду - иначе у меня получится шлифовка ценой в СМАС в Америке. А в Алматы его вроде нет. эээх..

[Feanora]

Нее, Лан, как раз углекислотный (в т.числе Дека) делают раз- потом перерыв, и можно по необходимости повторить через полгодика... так как кожа восстановиться должна- он ее и дырявит, и греет сильно. Так что можно разок сделать, если Вы теоретических побочек и противной реабы не боитесь)
А тот фракционник, который несколько раз делается - это Фраксель Рестор (лазер на эрбиевом стекле- не эрбиевый!)- он у них в списке есть, но мне кажется он мягким слишком(имхо) - даж эпидермис не нарушает.

[lanalip]

То есть даже если он называется углекислотный фракционник, его не нужно делать 4-5, как другие фракционники?

[Katsuya]

Девы, на глазах после фракционного СО2 - нет корок. От фракционников вообще не бывает так таковых корок. В случае СО2 - это скорее наслоение лимфы и крема (с ответственностью заявляю про Репэйр и Ultrapuls). На глазах фракционный со2 делают на облегченных параметрах, так что просто красная кожа будет +- 2 нед.
Так же и с эрбиевым - после сплошного эрбиевого корка будет по-любому, т.к. полностью снимает эпидермис (имхо). А после фракционника ничего кроме точек и реаба быстрая (насколько я помню со слов Xloe). Если чего, то по башке мне тресните
Про неодимовый мало знаю. Неодимовых бывает 2 типа - инфракрасный и желто-зеленый. Они имеют волны разных длин, лучи кот. поглощают разные пигменты. Это я помню, т.к. им удаляют татуировки. Так же им удаляют сосудистые образования. Вероятно появились новые аппараты неодимового типа, которые приспособили для омоложения. Но, откровенно говоря, не могу понять, как это прогревание коллагена на глубину 3-4мм. Насквозь все прогревает что ли? При какой температуре? Кто знает - колитесь
На счет DEKA - таковы уж особенности аппарата SX DOT (DEKA), что не смотря на то, что он СО2-лазер, на нем шлифовки делают слабее в разы, чем на RePair и Ultrapulse (тоже со2-шные фракционники). Но зато и реаба полегче. Хотя можно уговорить сделать параметры покруче, тогда возвращаться не раньше чем через полгода (если про глаза, что можно и не возращаться):d

[Feanora]

Лан, ну чтоб обновить 100% шкурки теоретически нужно делать тоже раз 5, но он значительно "ядреней" других фракционников, от него и эффект будет после 1 раза, мож второй и не понадобиться Мож твоей коже и не нужно сменяться целиком, а достаточно будет "подырявить" ее хорошенько:d
Да, там кстати можно выбирать плотность фракционной обработки- чуть ли не от 15%- и до 80% от площади обрабатываемой кожи за 1 проход.

Катсуя, я вот почитала про Деку- и теперь не думаю, что он слабее репейра- на нем же операции лазерные проводят, т.е. "режут" кожу. Просто на нем можно параметры разные подбирать, как и на любом другом. Думаю, корочки могут быть хоть и точечные, но довольно глубокие даж на веках, если необходимо глубокое воздействие.

Вот ут есть видео того, как происходит "процесс". мне было очень интересно
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]